康复之家柏煜:中国第一代医疗民营企业家沉浮启示录

那些企业家是怎样创业成功的?创业路上有哪些不为人知的辛酸往事?医疗创业与其他行业相比有没有特殊之处?从今天起,医疗焦点将给大家带来医疗企业家人物系列,看看在这个变革的时代里,成功者如何乘风破浪?今天介绍的是康复之家的创始人柏煜。

关于做企业,柏煜有一个很有意思的比喻:初创公司危机四伏,就好像你要用一个筛子去捞水。这个过程中,你一方面要尽可能地去赌上筛子的洞,另一方面要加快运水速度才能抵消筛子落水时产生的重力加速度。

(柏煜微信里说,有人把他的理论画成了图片)

(柏煜微信里说,有人把他的理论画成了图片)

论坚守,柏煜算是中国第一代从事医疗服务的民营企业家了。很多人以为他的起步是康复之家(这家企业创立于2004年,目前是中国医疗康复器械及用品最大的零售商)。但是柏煜解释说,他的第一次创业还要早推六年。当时他承包了河北一家公司的北京办事处,做的是专门销售护理床的生意。

那时,团队不算大,所有的事情都要亲力亲为,他半开玩笑地说,早些年看人那叫一个准,都是为了推销床,常年走南闯北,坐绿皮火车练出来的。

康复之家成立的十二年间,是中国经济由高速发展到新常态过度的时代,也是实体经济向互联网转型又逐渐回归商业本质的时代。这期间,经济结构在调整,供给侧要改革,医疗改革也由试水区走向深水区。柏煜的公司与时代脉搏紧紧捆绑并与之沉沉浮浮。十二年间公司发生过两次生死攸关的时刻:一次是始于2007年底的资金链断裂,还有一次就电商时代的来临对于这个行业的巨大冲击。

“偷窥”六年终入行

简单接触柏煜,你会觉得他是那种典型的“北京爷们儿”。声音洪亮,普通话标准,微胖,热情又豪爽,几次碰到都穿着中式麻布衬衫。在酒店大堂刚刚坐下打算接受采访的他,环顾下四周后建议靠窗,因为他怕旁边的喷泉声会影响我的录音。看得出,他是个粗中有细的人,这让我联想到他圈内的好人缘,一个接触过他的创业者说,他有种自发的、带头大哥的气质,尤其是在尴尬、冷场时他是救场高手。

柏煜承认,在成立康复之家之前,他已经“偷窥”这个行业六年了。

最早做瘫痪病人护理床,让他看到了这个行业的前景和特殊性。面对从医院出来的患者,他觉得自己能做的太少。销售产品的单一,又非易耗品,造成客户粘度很低。几年下来,生意并不好做,非但没有赚钱,帐面上还亏了20多万。

但是柏煜没有灰心,他看好康复健康这个产业,他单纯地认为自己是在做有意义的事儿,如果再能赚点小钱,会有多美。那时,他接触了不少中西方营销类书籍,经过认真思考,他发现这是一个巨大的由潜在关系转化为强关系的市场。病人需要配套的产品和全方位的服务,才能提高生活质量,减轻痛苦和家人的负担。

为了度过困境和筹措资金,柏煜不得不跑到电视台做制片。但他始终没有忘记自己的梦想,成立一家可以为康复病人提供全方位服务的公司。直到今天,柏煜也会告诫很多创业的年轻人,活下来是第一位的,但是不能忘记你的初心。

“万事”,在点滴的积累。因为不能轻易翻单,柏煜和他的团队不得不从南到北的去开拓市场,而行业的积累,也让他认识了一些信得过他并肯为他赊账的供货商。倒是一次意外借给他了一场“东风”。2004年,柏煜拿着借助教育台资源去学校开放日卖书挣的一万多现金回河北老家办婚礼,有了四万七千元的“婚礼份子钱”,这就是康复之家创办的初始资金。

之前有媒体报道称,康复之家现在开始重点围绕三甲医院进行布局,柏煜纠正道,我们从第一家门店选择就特别注重和三甲医院的地理位置关系。除此,这个行业似乎没有特别花哨的商业模式和复杂的东西。扎实的运营,简单的事情重复做,非常重要。

柏煜特别喜欢提“84派、92派”之类的商业故事,研究帝国企业的发展脉络。他坚信,企业在关键时刻做出的战略选择决定了他们的发展道路。比如,二十年前的几个家电巨头,现在的发展各有不同,这完全是当初他们做出的战略选择不同决定的。

成立三年后,由于竞争的压力,他认为速度应该加快。因为老百姓只认第一,第一聚集的资源会是第二的三到五倍。所以在取得全北京第一,本应该喘口气的时候,他开始马不停蹄的在全国开设分公司及直营店。更多柏煜解读:www.yangfenzi.com/tag/baiyu

但快速的扩张,让柏煜付出了沉重的代价。

2007-2008年的舍命狂奔遇到的是资金链的断裂,当时有二百万左右的缺口。幸运的是,他平时零存的“热心肠”,此刻获得了整取,至今让他感念。一位自身发展也并不太顺利的供应商、一个同事的朋友、一个初来北京认识的朋友们借了大部分的钱给他。但是还不够,境遇最差时柏煜和他的同事们办了很多的信用卡,但即便这样,左思右想后柏煜还是否定了晚发工资的想法。七拼八凑让他们暂时度过了难关,但是紧接着,一项项的还款也接踵而至。

2008年3月份,他们遇到了上海一家竞争对手的合并请求。按理,如此艰难的情况下,被收购会让人庆幸,柏煜也会一改窘境,实现财务自由。但是他拒绝了,“高手过招就是看对行业的判断力和理解力。”柏煜圆滑的婉拒道:我们现在太小啦,年收入都只有几千万,等我们做大点儿,都过了一个亿的时候吧。

前两天他参加中企的一个论坛,会上他告诫创业者:“不要轻易放弃企业的控股权。如果被迫放弃了控股权,也不要轻易放弃控制权。相较于控股权和控制权来说,放弃本身可能更可怕。”看得出,他对自己当年的决定是颇为得意的。

康复之家柏煜:中国第一代医疗民营企业家沉浮启示录

(会场上的柏煜) 

柏煜最终卖了北京的房子和车。同时,停止门店扩张,深耕现有门店,做品类优化,招贤纳士。为了吸引优秀人才,他空降了三个副总裁,把最早跟着他的副总裁降成了总监,慢慢的,企业的困难算熬过去了。

亲娘生的医药和后爸养的医疗器械

康复之家的产品主要集中在制氧机、轮椅、护理床、褥疮垫、血糖仪、血压计、治疗仪等各种家用医疗器械、康复护理产品的零售与批发。2010年随着房租和人工成本的涨价,企业的负担越来越重。随着2012年天猫医药馆的开馆,京东作为平台获得了《互联网药品经营许可证》,两大巨头开始在网上涉足医疗器械,而对于像康复之家、康宁人和这样线下医疗器械连锁经营模式的公司却拿不到这个牌照,这对实体店的冲击是致命的,整个医疗器械公司的苦日子来了。

与此同时,更为奇怪的是:从2012年起,全国有15、16个省份先后实行了药店刷医保卡买医疗器械的政策,而医疗器械店却不能使用医保卡,支付方式的不公平几乎成了压死他们的最后一根稻草。这时大批的同行关门,转行。这种情况下,柏煜也被迫将十几个省份的部分门店关闭。为了生存,削足适屐。

2013年,面对由盈利到不盈利的复杂形式,康复之家做出了重大调整。当时,整个团队的信念就是先活下来,再找方向。管理团队要缩减,物流体系要改变,仓储周转要大幅提高,商品及品牌要缩编。另外,实体店也要转型,公司必须从纯粹的搬运工变成强服务,销售拥有更多定价权的商品,变成能够让顾客有体验的产品。

去库存,让销售和库存管理团队的压力特别大。过去他们强调“家文化,和为贵,有话直说但好好说”,而现在,就是要给结果。柏煜清楚的意识到,活下来就要有强硬的手段,而强硬的手段会让整个企业的文化和节奏发生改变,但已经没有办法慢慢来了,背水一战,不成就死。

那时,所有人都签了军令状,包括柏煜自己。军令状上写着:截止哪天要完成多少指标,完成就可以庆功,否则就要走人。

抗压能力差的人就走了,管理团队也出现了不稳定,不信任。人们开始猜忌这是否是柏煜“整人”的手段?一半的高管离职后,柏煜的压力可想而知。但就在这时,最初的老部下为主的管理团队始终不离不弃,这些年,他们在和职业经理人合作过程中,逐渐成长和进步,关键时刻,他们顶上来了。

2014年底,康复之家拿到了第一批的医疗器械网上零售试点牌照,但是整整晚了三年。“对白热化竞争的行业,别说三年,就是三个月那都是不可想象的。”柏煜无奈地说。

铁腕的治理有了成效,康复之家又有了现金流。这时,他们尝试自己开药房连锁,但是各地政策走走停停,花了钱,也走了不少弯路。2014年,康复之家收购了德开大药房,他们终于解决了网上卖药、卖器械的问题。柏煜说,收购也好,不收购也好,我不在乎手段,我在乎的是这个平台能为我所用。

德开网上的销售额出乎所有人的意外,也创造了奇迹。只用了一年的时间,他们的销售额从每月40万上升到4000万,年营业额4亿多,迅速跻身行业前几名。2016年,康复之家又控股了一家中医医院,并想把其改造为网络医院和康复服务为主的专科医院。对于康复之家来说,收购医院是一个诉求,自己有医院可以聚合更多医疗资源,就比较专业。“切入单病种的医药联动,使得患者就医很完整,否则总会觉得缺点儿什么。”柏煜若有所思地解释说。在很多投资人和业内人士看来,这一步他们是走对了。

“海绵式” 学习者

柏煜没有上过大学,他甚至说高中毕业证、夜校大学毕业证都很久才拿到。但这不妨碍他在社会大学摸爬滚打,自学成才。

1977年,他出生在河北保定一个农村家庭,是家里最小的男孩,因此受到父母地溺爱,以致于养成了他骄躁的性格。他说这个性格不好,后来直到接触了大量的国学,整个人才慢慢变得厚重起来。

学校的应试教育完全不适合他。但是,踏上社会,尤其是工作有了方向后,柏煜开始发自内心的爱学习了。他接触了很多西方营销的书籍,结合工作实践有了些自己的理论,这对他的职业定向有很深的影响。有一年他在火车上和一个年长者聊起了郎咸平,讨论了整整一个晚上。后来长者告诉他,自己是一名大学教授,这次是被邀请到清华讲课的,如果柏煜愿意,可以来做他的助教,这样就得以进入课堂免费听课了。

那是柏煜蹭课的开始。从2001年到2008年,他做旁听生,跟着同学蹭北大、清华、中欧各种课。他相信“学习改变命运。这还不够,在电视台做制片时,他跟着记者蹭会,他说跟着记者蹭会是最容易的。很快他就变成了一个“会虫”。但是区别于一般“会虫”的蹭吃、蹭喝、蹭关系,他是真正的蹭课,他说自己那时就像是一个板结的海绵,管他污水、净水都会让他化开,让他吸收。“蹭着蹭着就蹭成了嘉宾,蹭成了主持人”柏煜说,同时他也强调,因为这个行业缺少品牌性,他也有了意外得的收获。他个人的曝光,对公司起到了宣传,进而还获得上游资源和资本。

2008年,有媒体开始报道柏煜和他的企业。后来,居然有人主动联系他,说要来考察,六个月后考察者注入了资金。可是谁能知道,那时候台前风光的柏煜正饱受资金链断裂的困扰和多年抑郁症的煎熬。就这样,康复之家“稀里糊涂”地获得了A轮融资。他说他就是这样的人,就算第二天计划好去死,今天也会把这个采访做好。

康复之家柏煜:中国第一代医疗民营企业家沉浮启示录

看破企业“生死”

从2005年开始到2008年,公司经营的压力、年龄的不成熟加上性格的骄躁、自我,导致柏煜驾驭能力出现问题,最终,饱受失眠的痛苦。严重的时候,甚至白天的行为也变得怪异。多年后,他在朋友圈发了这样一条帖子:失眠无非两个原因,一个欲望太多,一个运动太少。

不过三四年后,一场至今让全国上下,记忆犹新的大事件慢慢拯救了他。5月14日,汶川地震发生的两天后,“心很热”的柏煜赶到了华西医院,面对糟糕的惨状,他马上做出决定,在医院对面开一家免费的康复之家救助站,用来供给医疗器械。

柏煜的救助很卖力。他和四个同事分别做了调查,整理出需求清单,然后让北京总部配送物资、在四川本地直接采购。就这样,一个多月的时间,他先后捐赠几十万医院急救物资。除此,他还参与寻找失事飞机的救援,跟着铁军,上山、下山找了两天,没有掉队。

有一天,他回到成都,当天被通知有六级余震,所有人都要在外面睡。可那天,柏煜太累了,他和房东发火说道:老子今天就要在房间里睡了!说着,他锁上了门,烧了一壶开水放在床头。几年失眠后,柏煜头一次对睡觉产生了自信,他相信今晚自己可以睡着。果然,这一觉从晚上九点到第二天早上七点,整整十个小时,是平常三、四天的总和。

从此,他顿悟“自己的过去愚蠢可笑,这个世界上最重要的事就是睡得着觉,吃得下饭。”

汶川地震对于柏煜的意义,与其说救人,不如说他实现了自救。

回来后,柏煜意识到了运动的重要性,于是开始尝试每周从北京骑自行车到老家,一天130公里,两天260公里。直到现在柏煜仍喜欢徒步,在北京他会从二环走到三环,去厦门就去走环岛路。用他自己的话说,每天必须要走上一万步,心里才踏实。

前两天,他受邀去做创业大赛的评委,晚上有创业者和他探讨业务模式,他实在坐不住了,说:“小伙子,我喜欢校园,我们要不在校园里边走边说吧?”

2009年,他的抑郁症渐渐好转了。2013年,他的事业上遇到了生死时刻:几个副总裁几乎同时离职,电商白热化的竞争以及支付端口的不公平等糟糕情况一浪高过一浪。但是,他照睡不误,他已经完全看开了。

有时候,他会对他认为真诚善良的人说,你会是那种直接死去的人。这想是谁都不愿意听的话,但是如果你了解他的内心,这是一个不停地和用呼吸机、制氧机、瘫痪床的病人打了将近二十年的交道人,你也许能体会,他说你直接死,其实是他最好的祝福。

在采访临近尾声时,他在我的要求下勾画了未来的场景:慢病病人从医院回到家后,有人能提供上门慢病用药服务、康复护理器材服务,还有人能提供短期设备租赁,慢病膳食管理服务。康复医师上门给患者做康复训练,或者患者也可以走出家门,到我们的康复医院,那里有很多的康复训练器械,不管是在那里,还是在家里,他们将会得到进一步的恢复,这是一个慢病康复服务闭环。重点是,这些药和训练都可以开处方,也可以报销。

他的这个梦,您觉得会成真吗?

【来源:医疗焦点】

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8 Responses

  1. 葛巾说道:

    1、Cigna之前一直不错,最近个险孩子单估计赔的急眼了,导致拒赔率上扬,特别是和睦家的住院,被拒概率超高,其他医院尚可。不过Cigna的团体保险理赔还是不错滴。
    2、Bupa没啥说的,最贵,既往症都可选择加费保,直赔很人性化,基本能赔的符合合理要求的都给赔(理赔完胜Cigna个险),但是保费确实。。。另外@葛巾,保费不到账,丢单子都是永诚搞得事儿,算在Bupa头上不太公平,据说Bupa也在考虑换合作方,而且现在Bupa幼童已不可单独投保。
    3、MSH,中国大陆地区的老大(市场份额),MSH本身不是一个保险公司,但是他大陆市场做的确实最好的,名声差这是肯定的,因为丫吃完上家吃下家,两头吃,所以高端医疗市场都是保险公司亏钱,TPA赚钱。但其对客户的服务和赔付确实效率很高,这点必须承认。另外保单的续性目前十几年的经验还是很稳定的,费率增长也很稳定。
    4、Now-Health,新成立公司,不评价了,猛打价格战,玩的就是心跳,估计未来调费概率很大。
    5、AXA,原丰泰,现安盛,市场份额不大,跟金盛的产品挺像。
    6、Pingan平安,一直在做,市场份额不大,不过最近开始发力了,势头挺猛,口号及目标是干掉Cigna和MSH。团体的价格秒杀一切公司,无底线。不过客服的专业度令人汗颜,经常给客户气的破口大骂(亲身经历)。。。
    7、ICBC-AXA原金盛、现工银安盛,口碑只能说一般般般般般般般般,个险价格太高不推荐,团体价格尚可且多子女很爽(可以买一送四),老外家庭估计得赔死他们,呵呵。
    8、LAMP亮保,中华联合保险合作,费率还可以,不过分项限额较多,使用的时候比较费脑子。
    9、AIG美亚,现在只做外籍人士,不过AIG是大树,跟Seven Corners比太贬低AIG了,Seven Corners 业界俗称七毛,就别拿出来说事儿了,感觉完全不靠谱,保费还赶不上和睦家一晚的房费呢,纯搅局的,鸡贼且好投机者可以考虑入手。
    10、泰康这事儿吧,确实太随机,完全是拍脑袋做出来的产品。陈总去了一趟新世纪就弄出一产品,还专对新世纪,还专对门诊不含住院,我晕。。。不是一家人不如一家门,难怪他成了某某的外孙女婿。

    另外Aetna还在,活的也还不错呢,没退出市场。
    友邦的产品没法说,不管门诊,觉得使用用途不大。

    Allianz安联目前确实反映是最棒的,已经进入中国了,上海有办公人员,不过目前都是老外,进入中国被中国高端医疗洗礼之后还好不好就不好说了。

    哎~ ~ ~ ~

    纠正楼上几点错误:
    1. 目前比较知名的大陆地区可以正常销售的高端医疗保险产品叫MSH(万欣和,不是万家和)。
    2. 香港的高端医疗产品只有住院的时候才可以做到直付(不需要付款签字结账),大陆地区的高端医疗除了住院可以直付外,门诊也是可以做到直付服务的。

    另外介绍下高端医疗界比较知名的几家公司和产品:
    个人保险:
    1. Cigna-CMC招商信诺(寰球至尊、寰球精英、优享安康)
    2. Bupa(英国保柏)卓越全球
    3. MSH(万欣和)个人计划
    4. Now Health (时康国际)全球保个人与家庭医疗保险
    5. AXA安盛保险,卓越全球个人医疗保险计划
    6. 平安健康Pingan,尊优人生
    7. ICBC-AXA 工银安盛全球医疗保险
    8. LAMP亮保,国际医疗健康险计划
    9. AIG美亚保险,优越计划
    10. 泰康人寿,妈咪医生
    团体保险:
    1. Cigna-CMC招商信诺(翡翠、白银、黄金、白金)
    2. MSH(万欣和)团体高端医疗计划
    3. Now Health(时康国际)全球保团体医疗保险
    4. Bupa全球公司团体医疗保障计划
    5. ICBC-AXA工银安盛全球医疗保险
    6. 平安健康Pingan,平安智胜全球团体医疗保险
    7. AIG美亚保险,团体优越计划
    8. AIA友邦,环球精英团体医疗险,智尊计划
    9. Allianz安联,安康至臻全球团体医疗保险
    Allianz Worldwide Care
    10. GCL, Worldwide Medical Insurance Plan 中意全球保障团体医疗保险计划
    11. 太平人寿
    12. 中英人寿
    13. Aetna Global Benefits 安泰全球利益(AGB)

    目前还有中国大陆不能合法销售,只能由外国公司承保或由外籍员工从本国带到中国,如果中国籍客户购买并长期居住在中国境内使用该保险,可能会面临理赔风险的保险公司:
    1. AXA PPP
    2. Blue Cross
    3. IHI BUPA
    4. CIGNA International
    5. DKV (Deutsche Krankenversicherung)
    6. GMC (Garantie Médicale & Chirurgicale)
    7. HTH Worldwide
    8. IMG Europe
    9. InterGlobal(目前跟ICBC-AXA合作开发产品)
    10. ASFE
    11. Nordic Health Care
    12. Vanbreda International ExpatPlus
    13. William Russell

    高端医疗保险是一个很细分的市场,该市场主要针对那些在华工作的外国人,同时现在也有越来越多的中国人购买该保险。

    一般最基础的cover是包括上海北京知名公立医院的VIP门诊或者外宾部。可以保险眼镜,可以报销牙医(部分报销)。基本上涉及自己可控的部分是不能全部报销的。

    好一点的是包括中国大陆所有的私立医院,其中主要是和睦家等。需要注意的是直赔只包括私立医院和公立医院高端部门。正常的医院是不能直接赔付。

    其实,最好是在生育方面,可以在高端医院进行生产时很多女性的梦想。

    关于产品来说,比较有名的是招商信诺的全球医疗保险。因为信诺是国际医疗险巨头,专注于医疗险,没有其他业务。基本上门诊cover是16000,住院cover是16000。包含中国大陆的所有医院。

    其他的就是还有平安的产品,也是不错的。

    至于MSH,他们是属于TPA,是帮助本地的保险公司进行医疗险的管理。类似的还有WELL POINT等。

  2. 段守仁说道:

    哪些民营医院属于「莆田系」这一问题,其实最适合用 Github 项目来管理维护了。因为在 Github 上,每个注册用户均可提交数据更新(pull request)然后由项目负责人决定是否采用,这样可以聚集大家的力量把这个数据库完善起来;而每个更新的作者都会被 git 系统自动记录,将来如果发现有人恶意更新也有踪迹可查;用 github 开源软件形式做出来的数据,还可以很容易的将来被用来做成浏览器插件、app 等工具。

    我是那个曾经的医疗行业网络部总监,再次向咖喱鸡表示敬意。
    今天在知乎日报上看到了这个问题,就进来观摩一下。
    曾经在天涯上发过怎样辨别民营医院的帖子,奈何tianyaer貌似不怎么关注这种问题,问的都是什么病该怎么治。。。。遂无奈弃贴。

    首先回答一下上面某个匿名用户的答案:“发现已有答案都有点文不对题,提问者问的重点是哪些民营医院是“莆田系”,而不是哪些是‘民营医院’。”

    民营医院确实不都是莆田家的,这个是客观事实。但是非莆田系的民营医院有多少呢?份额很少,而且这些人中绝大部分老板都和莆田系关系匪浅,比如当了莆田女婿这种。这么多年来我只见过沈阳一个老板完全非莆田系,那也是从跟着莆田老板干起来拿干股,然后自己回老家买医院做起来的。而且现在的情况是,医院常常不是一个人的:某些小公司没有能力吞并一家大医院,那么就有可能合购,一个老板是莆田人,另一个是外地人,那么这家医院算谁的?

    尤其是到了医院老板这个级别的,他们经常聚会联系,买卖医院,大家也都认得,关系都不错,经营模式都不会差太多,也不会有一个大神突然开创了一个新的经营模式、拥有绝佳的营销构思,大家用的还都是老一套。你用的我会学过来,我用的别人也都能抄,没有任何区别。所以就中国现在的国情,讨论莆田系医院,就相当于讨论民营医院——和睦家这种医院暂且排除在外,而且他本身也是外资。

    另外,现在口诛笔伐莆田人没有任何意义,当时即便没有脑子灵光的莆田人站出来开医院,也会有别的人站出来,充其量只是当时的莆田人都比较有钱罢了。造成这个事实的是大环境,我们需要思考的也应该是以后民营医院在中国该怎么发展下去,现在民营医院该如何改革。

    说几个咖喱鸡答案没注意到的地方:

    1.上面给出的大名单,已经过时很久很久了,一家集团下面不可能只有几家医院,我曾经见过一个集团一个月买进了六家医院,所以辨别民营医院还是要靠自己的双眼。

    2.几年前民营医院也可以走医保了,所以走不走医保不是辨别民营医院的充分条件。

    3.上面某一个答案:“2.不要去军、警医院,它们是天庭专属医院,你连门都进不了的,你能进去的都是假的,而且一旦发生医疗事故你还真的没法讨说法的,因为你懂的,民告官赢的可能性是零,而且赢了也是输。”这个说法简直是。。。301医院去过没?武警总院去过没?304医院去过没?哪个门不让你进了?是门外有武警驻扎不让你进了还是怎么?求不懂别乱黑。

    后面那个说法更是。。。现在,出来告的医闹的还都是三甲医院二甲医院,为什么民营医院很少人告?因为一旦出了医疗事故,民营医院老板会当机立断赔钱,让你根本断绝告的可能性。民营医院比大医院更害怕医疗事故更害怕恶评,一旦出了一起闹大了,这个医院基本就可以歇业了。还有一点是,zf会让让公立医院先承担责任把事情按下去,不管是不是医院的责任。所以医闹要闹就闹公立医院。

    4.关于百度医院名字,有相关推广链接的都是民营医院。这个要注意一件事情,就是百度竞价有区域性投放广告的功能。你不可预知医院在哪个地区投放广告,也不能预知广告内容是什么。所以要仔细点甄别。

    比如XX市协和医院,你在北京估计是搜不出这个医院的竞价广告来的,但是在XX市的竞价广告上,估计他写的是北京协和医院分院。

    另外一个例子,在北京搜北京和睦家医院,下面仍然有可能有竞价广告,那这就是这家医院在发布广告的时候挂和睦家的名字了。(现在百度不让随便做品牌名了,但是有时候还能做上,百度的问题)

    5.点进去医院网站,只要有弹窗邀请咨询的,一律是民营医院。往下拉页面,只要最下面有很多友情链接的,一定是民营医院用来提高权重的。

    6.有一个答案提到戒毒所,还是那句话,做广告的才是民营的。有公立戒毒医院,辨别方法还是要自己搜。

    7.关于承包科室这件事,现阶段只能指望国家出措施了。很多二甲医院会承包科室,或者直接整院出租,这些医院大部分都是军队医院。辨别方法,依然是到网站看商务通。而这些医院既然能出租科室,就比较穷了,小病就算了,有别的病还是尽量别去这种有承包科室的医院。

    8.重中之重,万万不要相信百度百科。民营医院的百度百科,全是工作人员改的,或者是工作人员出钱改的,可信性可想而知。现在百度也查的严了,等级低的账号不能改百科,到猪八戒上找一找,包你满意。

    9.至于开中药的问题,你去中西医医院中医医院,他当然会给你开中药。公立医院如果给开中药后期调理,你可以直接要求去掉不吃中药,医生不会拒绝你这个要求的,民营医院么,就等着接医生给你发的大招吧。

    10.关于父辈们不会上网用搜索引擎的问题。如果是特别严重的病,想来也应该去当地三甲,或者到北京上海大医院去,不会上当;如果是小病要去医院,那请嘱咐他们一句话,但凡是在大街上发传单,纸巾,扇子,杂志的,一律不要去,但凡是在家乡电视台、公交车、广播台、街道上做广告的,也一律不要去。

    军警医院是比地方医院要腰硬,看病是一视同仁,服务态度和收费都挺好,但要"打架"还是跟地方医院去打吧。军队三甲 也能被承包么?本市有解放军404医院。三甲。 有可能被承包么?把小病看成大病,不停让你掏钱;把无病说成有病,让你过度治疗;设备不健全。这是现在民营医院的现状。当然有好的私立医院,比如无数次提到的和睦家,但是这都不是贵点的问题了,和睦家顺产一个孩子平均15w以上,普通群众负担得起的不是那么多吧。

    满满负能量.
    不出现任何实例,但给出可实现的证实方式.
    黑心医院黑了患者,社保基金同样是受害者.
    所以
    黑心医院必须是权力(社保局,315等部门无力监督,媒体无法曝光的那种权力)和金钱的勾结.
    才能长黑久安.

    真金白银血的教训。
    答主运气不好加之是外地人,坑了两次后痛定思痛要总结教训。
    结合自身经历以及网络搜索到的别人的经历,尝试做一些总结
    列清单很费事而且没几个人记得住的.到处都是屎坑,有能力记住那么一大串的知友早就实现中国梦移民了吧
    .
    如下是答主总结。
    黑心医院收费一般在同等医院的5~10倍以上。媒体披露的各种黑恶现象轮番上演。
    受害者一般是外地人,被广告骗来的,其中很多以为那些都是好医院。
    黑心医院一般是被承包的个别科室或整个医院。
    医生大部分年轻,女医生多。
    因为,
    有良心的医生以及稍有节操的医生是不会做这个事的。
    有年纪又能当医生的,都有正规医院的工作,不会做这个的。
    女的大概是因为女人适应能力强,男人大概适应不了,且不排除利益集团女性家属的可能性。

    黑心医院如何识别?
    具有如下特征。
    1,医院不小,百度搜出来大量广告(有钱做广告刷搜索引擎)。
    2,大众点评,百度地图等没有点评选项的(有权做和谐,黑心的必备条件)。
    3,谷歌搜索“医院名字”+黑心,坑,骗子等词语,得到人家写的清清楚楚结果的(如果是造谣或诽谤,当事人一定早就进去了,医院非法,做贼心虚)。

    其中第二条准确率100%。
    是中国人就知道不许人评论的一定黑恶到超越梦想超越飞。
    他们能垄断医院控制定价和谐网络。需要多么大的能量啊?!!!
    黑心医院为什么能长久存在?
    细思恐极!!!!!
    1,医保部门,315之类政府其他职能可以投诉乱收费,他们能搞定才能生存,能摆平政府诶。
    2,受害者本来可以大众点评等本地化平台揭露,他们能关闭任何网站的评论页面,能和谐网络控制舆论诶。
    3,百度里面负面信息被屏蔽.搜索出来的全部是他们的软文,广告,有钱就不用说了,这时候应该再次给Wall给方校长给百度掌声。

    看官要记住,凡是你没去过的医院。
    1,如果是大城市,看大众点评或者百度地图等本地化平台看看有没有点评功能,没有的话,病死都不要去。
    2,如果你不信,可以求证。到谷歌搜索 医院名字 加上 黑心 骗子 坑 之类的词汇。(很多人做不到了,那就到百度搜索谷歌镜像,在打开的页面里面搜索 医院名字 加上 黑心 骗子 坑 之类的词汇)很多很多军医院、武警医院的妇产科、泌尿科、口腔科都是承包给莆田系私人经营的,包括XX军区总医院、武警XX总队医院这样的大三甲。因为这些科室在军医院里不属于基本医疗项目,军队里的各种FB+莆田系强大的经(zai)营(ren)理念,你懂的。
    “现代女子医院”、“博大男科医院”这些名头总好分辨些,但很多人去军医院是奔着信誉、医术、收费实惠的,到了这些科室,往往被宰。
    在度娘上搜索医院名字的时候,前几条总是类似“空军XXX医院男科中心”“武警医院妇科”这些信息,有木有发现?

  3. 段守仁说道:

    哪些民营医院属于「莆田系」这一问题,其实最适合用 Github 项目来管理维护了。因为在 Github 上,每个注册用户均可提交数据更新(pull request)然后由项目负责人决定是否采用,这样可以聚集大家的力量把这个数据库完善起来;而每个更新的作者都会被 git 系统自动记录,将来如果发现有人恶意更新也有踪迹可查;用 github 开源软件形式做出来的数据,还可以很容易的将来被用来做成浏览器插件、app 等工具。

    我是那个曾经的医疗行业网络部总监,再次向咖喱鸡表示敬意。
    今天在知乎日报上看到了这个问题,就进来观摩一下。
    曾经在天涯上发过怎样辨别民营医院的帖子,奈何tianyaer貌似不怎么关注这种问题,问的都是什么病该怎么治。。。。遂无奈弃贴。

    首先回答一下上面某个匿名用户的答案:“发现已有答案都有点文不对题,提问者问的重点是哪些民营医院是“莆田系”,而不是哪些是‘民营医院’。”

    民营医院确实不都是莆田家的,这个是客观事实。但是非莆田系的民营医院有多少呢?份额很少,而且这些人中绝大部分老板都和莆田系关系匪浅,比如当了莆田女婿这种。这么多年来我只见过沈阳一个老板完全非莆田系,那也是从跟着莆田老板干起来拿干股,然后自己回老家买医院做起来的。而且现在的情况是,医院常常不是一个人的:某些小公司没有能力吞并一家大医院,那么就有可能合购,一个老板是莆田人,另一个是外地人,那么这家医院算谁的?

    尤其是到了医院老板这个级别的,他们经常聚会联系,买卖医院,大家也都认得,关系都不错,经营模式都不会差太多,也不会有一个大神突然开创了一个新的经营模式、拥有绝佳的营销构思,大家用的还都是老一套。你用的我会学过来,我用的别人也都能抄,没有任何区别。所以就中国现在的国情,讨论莆田系医院,就相当于讨论民营医院——和睦家这种医院暂且排除在外,而且他本身也是外资。

    另外,现在口诛笔伐莆田人没有任何意义,当时即便没有脑子灵光的莆田人站出来开医院,也会有别的人站出来,充其量只是当时的莆田人都比较有钱罢了。造成这个事实的是大环境,我们需要思考的也应该是以后民营医院在中国该怎么发展下去,现在民营医院该如何改革。

    说几个咖喱鸡答案没注意到的地方:

    1.上面给出的大名单,已经过时很久很久了,一家集团下面不可能只有几家医院,我曾经见过一个集团一个月买进了六家医院,所以辨别民营医院还是要靠自己的双眼。

    2.几年前民营医院也可以走医保了,所以走不走医保不是辨别民营医院的充分条件。

    3.上面某一个答案:“2.不要去军、警医院,它们是天庭专属医院,你连门都进不了的,你能进去的都是假的,而且一旦发生医疗事故你还真的没法讨说法的,因为你懂的,民告官赢的可能性是零,而且赢了也是输。”这个说法简直是。。。301医院去过没?武警总院去过没?304医院去过没?哪个门不让你进了?是门外有武警驻扎不让你进了还是怎么?求不懂别乱黑。

    后面那个说法更是。。。现在,出来告的医闹的还都是三甲医院二甲医院,为什么民营医院很少人告?因为一旦出了医疗事故,民营医院老板会当机立断赔钱,让你根本断绝告的可能性。民营医院比大医院更害怕医疗事故更害怕恶评,一旦出了一起闹大了,这个医院基本就可以歇业了。还有一点是,zf会让让公立医院先承担责任把事情按下去,不管是不是医院的责任。所以医闹要闹就闹公立医院。

    4.关于百度医院名字,有相关推广链接的都是民营医院。这个要注意一件事情,就是百度竞价有区域性投放广告的功能。你不可预知医院在哪个地区投放广告,也不能预知广告内容是什么。所以要仔细点甄别。

    比如XX市协和医院,你在北京估计是搜不出这个医院的竞价广告来的,但是在XX市的竞价广告上,估计他写的是北京协和医院分院。

    另外一个例子,在北京搜北京和睦家医院,下面仍然有可能有竞价广告,那这就是这家医院在发布广告的时候挂和睦家的名字了。(现在百度不让随便做品牌名了,但是有时候还能做上,百度的问题)

    5.点进去医院网站,只要有弹窗邀请咨询的,一律是民营医院。往下拉页面,只要最下面有很多友情链接的,一定是民营医院用来提高权重的。

    6.有一个答案提到戒毒所,还是那句话,做广告的才是民营的。有公立戒毒医院,辨别方法还是要自己搜。

    7.关于承包科室这件事,现阶段只能指望国家出措施了。很多二甲医院会承包科室,或者直接整院出租,这些医院大部分都是军队医院。辨别方法,依然是到网站看商务通。而这些医院既然能出租科室,就比较穷了,小病就算了,有别的病还是尽量别去这种有承包科室的医院。

    8.重中之重,万万不要相信百度百科。民营医院的百度百科,全是工作人员改的,或者是工作人员出钱改的,可信性可想而知。现在百度也查的严了,等级低的账号不能改百科,到猪八戒上找一找,包你满意。

    9.至于开中药的问题,你去中西医医院中医医院,他当然会给你开中药。公立医院如果给开中药后期调理,你可以直接要求去掉不吃中药,医生不会拒绝你这个要求的,民营医院么,就等着接医生给你发的大招吧。

    10.关于父辈们不会上网用搜索引擎的问题。如果是特别严重的病,想来也应该去当地三甲,或者到北京上海大医院去,不会上当;如果是小病要去医院,那请嘱咐他们一句话,但凡是在大街上发传单,纸巾,扇子,杂志的,一律不要去,但凡是在家乡电视台、公交车、广播台、街道上做广告的,也一律不要去。

    军警医院是比地方医院要腰硬,看病是一视同仁,服务态度和收费都挺好,但要"打架"还是跟地方医院去打吧。军队三甲 也能被承包么?本市有解放军404医院。三甲。 有可能被承包么?把小病看成大病,不停让你掏钱;把无病说成有病,让你过度治疗;设备不健全。这是现在民营医院的现状。当然有好的私立医院,比如无数次提到的和睦家,但是这都不是贵点的问题了,和睦家顺产一个孩子平均15w以上,普通群众负担得起的不是那么多吧。

    满满负能量.
    不出现任何实例,但给出可实现的证实方式.
    黑心医院黑了患者,社保基金同样是受害者.
    所以
    黑心医院必须是权力(社保局,315等部门无力监督,媒体无法曝光的那种权力)和金钱的勾结.
    才能长黑久安.

    真金白银血的教训。
    答主运气不好加之是外地人,坑了两次后痛定思痛要总结教训。
    结合自身经历以及网络搜索到的别人的经历,尝试做一些总结
    列清单很费事而且没几个人记得住的.到处都是屎坑,有能力记住那么一大串的知友早就实现中国梦移民了吧
    .
    如下是答主总结。
    黑心医院收费一般在同等医院的5~10倍以上。媒体披露的各种黑恶现象轮番上演。
    受害者一般是外地人,被广告骗来的,其中很多以为那些都是好医院。
    黑心医院一般是被承包的个别科室或整个医院。
    医生大部分年轻,女医生多。
    因为,
    有良心的医生以及稍有节操的医生是不会做这个事的。
    有年纪又能当医生的,都有正规医院的工作,不会做这个的。
    女的大概是因为女人适应能力强,男人大概适应不了,且不排除利益集团女性家属的可能性。

    黑心医院如何识别?
    具有如下特征。
    1,医院不小,百度搜出来大量广告(有钱做广告刷搜索引擎)。
    2,大众点评,百度地图等没有点评选项的(有权做和谐,黑心的必备条件)。
    3,谷歌搜索“医院名字”+黑心,坑,骗子等词语,得到人家写的清清楚楚结果的(如果是造谣或诽谤,当事人一定早就进去了,医院非法,做贼心虚)。

    其中第二条准确率100%。
    是中国人就知道不许人评论的一定黑恶到超越梦想超越飞。
    他们能垄断医院控制定价和谐网络。需要多么大的能量啊?!!!
    黑心医院为什么能长久存在?
    细思恐极!!!!!
    1,医保部门,315之类政府其他职能可以投诉乱收费,他们能搞定才能生存,能摆平政府诶。
    2,受害者本来可以大众点评等本地化平台揭露,他们能关闭任何网站的评论页面,能和谐网络控制舆论诶。
    3,百度里面负面信息被屏蔽.搜索出来的全部是他们的软文,广告,有钱就不用说了,这时候应该再次给Wall给方校长给百度掌声。

    看官要记住,凡是你没去过的医院。
    1,如果是大城市,看大众点评或者百度地图等本地化平台看看有没有点评功能,没有的话,病死都不要去。
    2,如果你不信,可以求证。到谷歌搜索 医院名字 加上 黑心 骗子 坑 之类的词汇。(很多人做不到了,那就到百度搜索谷歌镜像,在打开的页面里面搜索 医院名字 加上 黑心 骗子 坑 之类的词汇)很多很多军医院、武警医院的妇产科、泌尿科、口腔科都是承包给莆田系私人经营的,包括XX军区总医院、武警XX总队医院这样的大三甲。因为这些科室在军医院里不属于基本医疗项目,军队里的各种FB+莆田系强大的经(zai)营(ren)理念,你懂的。
    “现代女子医院”、“博大男科医院”这些名头总好分辨些,但很多人去军医院是奔着信誉、医术、收费实惠的,到了这些科室,往往被宰。
    在度娘上搜索医院名字的时候,前几条总是类似“空军XXX医院男科中心”“武警医院妇科”这些信息,有木有发现?

  4. 午夜独酌说道:

    生姜葱白红糖水。
    以前我出现症状,基本两副药就好人一个,一般感冒就2天,有时能直接顶回去不感冒,这次是第一次使这个。
    单说麻黄发散风寒这点(还能宣肺平喘,利水消肿。)
    麻黄为什么能治疗风寒感冒因为麻黄能发散风寒。
    那为什么麻黄能发散风寒,因为它能治风寒感冒。
    觉得诡辩论吗?
    其实是麻黄可以治疗
    鼻塞、喷嚏、咳嗽、头痛、怕寒、无汗、头痛身痛、流清涕、吐稀薄白色痰、口不渴或渴喜热饮、苔薄白等特点,通常要穿很多衣服或盖大被子才觉得舒服点。
    但你总不能一看病人就像说相声一样吧。
    于是归纳总结后,什么是风寒,什么是风热(可以自行脑补名词后面代表的一大堆,说多了影响排版。)什么是气虚……
    客观存在的症候群有了名字,命好试着用药发现一个治疗这种疾病的,那么药品就再起个功效,风寒感冒,那就发散风寒呗。
    是先发现的麻黄治疗这些症状,才归纳的寒热温凉四气五味什么的。
    这里面没有什么逻辑,仅仅是简单的代码,你把风寒感冒叫做X(寒),那么麻黄就是负X(温)。
    理想模式下,感受风寒(就是风寒的现代字面意思,比如我今天吹空调吹的病了)会出现这些症状,所以起了叫风寒感冒,比X好记,也不容易和别的混淆。

    我实在不理解很多人反对中意的理由是阴阳五行。
    中医的阴阳五行是归纳客观存在事实的方法,它归纳的是客观存在的事实。

    如果我说麻黄味辛、微苦,性温,治疗风寒表实证,你觉得我是胡说。
    我说麻黄里有(1R,2S)-2-甲氨基-苯丙烷-1-醇,S-(R*,R*)]-a-1[1-(甲氨基)乙基]-苯甲醇盐酸盐
    直接激动肾上腺素受体,促进去甲肾释放间接发挥拟交感神经作用。你觉得有道理。
    那么我能说什么。。。。
    再重申一遍,中医经过循证医学验证安全有效的可以应用,包括中医理论。

    废除中医理论,那么风寒感冒用中药时你用什么?(仅举例,感冒是可以不用中药,很多痛经、皮肤瘙痒、自汗盗汗的不用中药就真的只能扛着了。)
    来一发生地,来点黄连,来点芒硝和大黄?好让我们看看寒邪直中是啥感受的么?
    我也无法用现代医学解释,对于正常人,中药的属性能把人偏转。寒性药物能把人弄寒。。
    我只大致说下,如果某个健康人想当中医证型模型,是可以通过药物精准把实验对象弄成模型。
    比如爷俩都吃一定量的枸杞子,老人没事,感觉挺好,年轻人鼻子流血,这种事不少见吧。
    我多说一句,枸杞子滋补肝肾,年老多肝肾亏虚,滋补肝肾可以达到阴阳平衡(机体平衡),而年轻人肝肾不亏,滋补后造成补益过度,阴阳偏胜,就这样了。
    【其实我和我学弟学妹讨论时顶多拿本教材和查查文献,这些非常基础的肝肾亏虚,四气五味根本不用说。大家对中医的误解有没有因为不了解?】
    分割线————————-
    我更新一下。
    1中医很多看似玄乎其玄的词其实很朴素。都有明确定义和客观存在的事物。
    比如我说个简单的中医诊病思路。
    鼻塞、喷嚏、咳嗽、头痛、怕寒、无汗、头痛身痛、流清涕、吐稀薄白色痰、口不渴或渴喜热饮、苔薄白等特点,通常要穿很多衣服或盖大被子才觉得舒服点。(教科书式极品病人)
    这一堆症状在中医眼中就四个字:风寒感冒。
    风寒感冒就是这一堆。
    然后治疗也很朴素。风寒那就祛风散寒。就这么简单。
    用什么祛风散寒?中药,辛温解表类药。
    然后组成方剂。比如荆防败毒散。

    这个例子只是个理论化模型。
    实际上 感冒证型(症状)是会变化。
    大多数感冒可一周内自愈,迁延一周以上可能变成支气管炎,甚至肺炎肺脓肿,(对应中医的如风热感冒,肺痈等)
    那么中医理论存在的必要是什么。
    归纳总结。
    否则常见500多种中药,实际上数万种中药,如何搭配组方?
    中药现代化,每个中药内含几十到几千种化合物,都能相互作用产生影响,如果算上组方的排列组合。
    中药药理学面对的实验对象数量将和宇宙恒星数量一个数量级。

    屠呦呦如果不查找文献,一个一个化合物试,那么她能在5000的5000倍次数里发现就不错了。
    PS:风的概念:风为阳邪,其性开泄,具有升发,向上向外的特性。
    啥意思?性开泄,具有升发,向上向外的叫做风。也可以叫小明。
    寒的概念:寒冷、凝结、收引特性的叫做寒,也可以叫小红。
    所以如果人们突然间就觉得风寒迷信,叫小明小红感冒,意思是一样的,即我说的那一堆【塞、喷嚏、咳嗽、头痛、怕寒、无汗、头痛身痛、流清涕、吐稀薄白色痰、口不渴或渴喜热饮、苔薄白等特点,通常要穿很多衣服或盖大被子才觉得舒服点。】

    先自爆 本人是学中医针灸的,但是实习期间(一年半)跟过正经八百西医大师级,国内神经电生理的一把手,这个人直接可以百度,就不说了。
    神经电生理可以说和中医半毛钱关系都没有,但是对于最常见的神经内科疾病(脑梗死)及并发症,基础病(如冠心病、高血压、高脂血症等)有一部分会应用到中药,当然很少。
    对于不常见的如亚急性联合变性、肌萎缩侧索硬化症、吉兰巴雷综合征等等,目前看中药正在介入(主要是中医药大学的科研)
    那么说说我的理解
    1、中医理论并不是逻辑范畴下的理论,不能像数学一样推导。(如五脏皆有阴阳,但有肝阴虚,有肝阳上亢,肝火上炎,罕有或没有肝阳虚。)
    它只是一些字代表符号去分类,实际如何分型,是背后的症状和体征,(我说的这些中医证型只是名字,后面对应一些列症状和体征。)

    2、中医已经建立的理论一部分已经经过现代医学验证,可以应用,但仍不具备推导性。
    (比如有肾阴虚,有肾阳虚,但是罕见甚至没有脾阴虚【看不懂的同学可能是没系统接受过中医基础理论,就像大多数人也看不懂量子力学,但实验数据会证明真伪,目前中医SCI并不少。】)
    3、剩下的很多理论正在验证,去伪存真只是时间问题。(比如子午流注到底有什么作用。)
    4、说说经络,目前正在验证,主流理论是组织液中运行较快的那部分,证明的器械就是敲击经络和非经络处声音有差别,还有电阻有差别,但是个体差异很大,并不能说明问题。
    即“经络”(组织液流动速度是有快慢之分)是存在的,但和古代图比,并不完全对应。
    这也是为什么人死了就找不到经络,因为人死了组织液就不会流动,经络相当于消失了。

    理论的验证主要是发掘古籍。并不是说中医总是看老的东西,你验证的就是古籍,能不看么?有效的用,没效的就不用,这很正常。

    关于药品,中药现代化其实就是提取中药的有效成分,利用化学,物理等等。目前在冲FDA三期的复方丹参滴丸算是走的最远的,冲FDA二期的如康莱特等也越来越多。

    中药没能通过FDA更多是起步很晚,我不敢妄言中药最后能否通过FDA,但现在拿这个说事,显然有些苛刻。
    也许有的人一辈子也考不上清华,但你在他还不会走路时就说,显得没有意义。
    说句不好听的实话,我们中国人刚吃几年饱饭?(我一个韩国留学生的原话是,我姥姥来天津时觉得当时的天津【1996年】和她小时候的【1950年代】首尔差不多。)

    前面答主有提到感冒是什么?
    感冒出自宋代,是中医古代名词。大多病因是外感六淫(风寒暑湿燥火)或体虚(阴虚、气虚为主,罕见阳虚。)或感染时疫。
    那些说着凉不会增加得病几率的,请在变天时去医院看看,医院内科基本都是冬天旺季,夏天淡季。
    中医有的名词就是字面的意思。如风、寒、暑,再深入一层是引申义,如寒主凝滞,寒邪冷痛。很朴素。
    有的直接是引申义,如阴阳,五行
    阴为大山背阳面,阳为大山的向阳面。引申阴为寒冷,凝滞,粘滞,性格不好动。阳相反。
    五行引申,“木曰曲直”“火曰炎上”、“土爰稼穑”、“金曰从革”、“水曰润下”
    “木曰曲直”:曲,弯曲、卷缩;直,伸展、伸直。凡具有生长、升发、伸展、舒展、扩展、能曲、能直等特征和作用趋势的事物和现象,归属于木。

    阴阳五行是种归类法,是符号代表,错的肯定不是符号,是理法方药里的逻辑关系(确切的说是与实践的对应关系,因为中医理论并不具备推导性。)

    革兰氏阴性菌和革兰氏阳性菌,里面也有阴阳,也是巫术?
    夸克还有六种味,红绿蓝三种色了,你看得见,尝得着么?

    所以对于已经验证的中医部分,是不是科学不说,但肯定是合格的。相比科学、实验、我更相信实践(实践也有统计学分析好吧。)

    所以大多数人不负责任的废医验药,或者一句中医和巫医跳大神没区别的。那就是黑。

    讲道理,研医验药。

    你不能说你没见过渐进自由,没听说夸克禁闭,没想过黑洞霍金辐射就都说是假的吧,文献有的是,你可以自己看。(中医文献同理。)
    编辑于 2016-09-12 450 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 • 作者保留权利

    132
    赞同反对,不会显示你的姓名
    腾飞的腋毛 骨科医生,仅此而已
    132 人赞同
    我们不是反中医,我们反的是打着中医旗号招摇撞骗包治百病的江湖骗子。这是有本质区别的,作为一个西医大夫,我对针灸和推拿都是怀着敬畏之心的,但对祖传秘方,包治百病,不开刀不打针,根治肿瘤高血压糖尿病冠心病等持着有多远滚多远,滚不动了喝一碗祖传秘方继续滚的态度!

    我发现有些中医维护者真的很奇葩,毕竟……是个好东西,我希望……

    要我说,你们这些人都是闲着没事干,我们这些当医生的还没有说中医没用,没有说西医万能,你们都一个个激动什么劲儿啊,鄙人家传的中医,医科大学专科临床专业毕业,后来考的中医专业本科,我从医以来,从来没有说西医万能,也没有说过中医包治百病,在我看来,那个好用,那个效果好,那个副作用低,那个老百姓更容易接受,我就要用那个,举例说明一下,前几日收了一个肠梗阻,进来了一看症状明显,直接推给外科做了手术,中药汤剂根本就没有使用。因为西医治疗这种疾病,效果真的很快啊。而凑巧,从上级医院回来了一个病人,自诉腹胀憋闷,在市级医院检查,治疗,无效,病人家属有在京城的,于是将病人拉到北京某著名医院,然后西医检查半天,开了几种药物,依然无效,回来找我父亲,三副中药搞定,总共花了四十六块五,而他在市级医院外加北京某医院,拢共花了六万。中医西医之争,对于我们这样的基层大夫,都是瞎扯淡,我们从来没有说那种医学好,就连我老爸这样的纯中医,遇见孩子发热,也是用一些西药治疗,孩子喜欢喝,效果也快嘛,谁还弄麻黄汤银翘散的让孩子喝?可是手足口呢,都是用的中药口服,因为效果比西医快啊,三四天就痊愈了。
    医学本来就是治病为本,管他那种治疗方案,给患者治好病,让患者脱离痛苦不就成了?与其浪费这时间吵吵这些,还不如忙一些正事,至于中西医之争,中医是否科学的问题,还是交给时间来检验好了,总之真的假不了,假的呢,也真不了,如果中医真的不适合存在这个世界上,就算消亡,那谁也拦不住,如果他真的有效,那么谁也灭绝不了它。
    呃,又扯远了。
    ------------------------------------------
    先说一句,我把最后的标点改正了,逗号变成句号。
    另,关于基础医学还有临床医学的问题,大家莫要跑偏,ZEREN是和大家是话赶话凑到一起,所以才说话激烈,大家莫要在争辩什么。其实他说的也在理,现代的医学,就是靠基础医学建立起来的,作为西医出身的我,也是明白。
    奈何真如回复中有些人说的,我这个第一学历专科文凭的基层大夫,确实是头蠢牛,也是朽木,也爬不上科学的台子,无论从知识还是资源还是从年龄上来说,我个人认为我不是这块料,但是这不妨碍我可以做一个尽职的大夫。
    西医毕业后的我,上的是中医本科,因为从小学习中医的关系,中医西医,我都能拿起来,可是医生当的时间越长,对于疾病越加的敬畏,对于为了寻找治疗疾病而努力的人也很感谢。因为他们,才有了我们临床医生的枪,有了子弹,才能消灭那些疾病。其实,这也就是基础医学还有临床医学的关系。
    和基础医学的看问题不同,我每日面对的,都是各种被疾病折磨的患者,我个人感觉,有必要选择一种让患者承受病痛最少,疾病快速痊愈的办法。所以,才有我的经验治病。或许这就是很多基层大夫的通病吧。
    因为对于我而言,如果一个患者,一个小手术能治好病,难道非得逼着患者喝中药?在或者,几盒中药丸子就能治好的病,非得逼着患者动手术,这些狗屁倒灶的事情,我做不来,也不屑做。至于分析用药原理,奈何每日看病,已经头昏脑涨,辨明这病的机理,药物作用的原因,还是靠那些奋斗在基础医学一线的人们吧,我真真的做不来的。我能做的,只是静等下一位病人,然后用合适的方法,让他解除病痛。
    “不知道,我能否称呼那些基础医学的人们一声”同仁“?不知道如今在基层给农民看病的我,还能否有这种资格?
    我的某些回复会删除,我的某些回答,还是有些过于激烈,有些许不妥之处,还请诸位见谅。

  5. 张军玲说道:

    医学不仅仅是治好病,还要搞清楚为什么可以治病。前者是临床医学的工作,后者是基础医学的。
    基础医学不发展,临床医学也会停滞。
    答主自然不用背负促进基础医学进步的责任,但是大言不惭地说治好病就好这种话真是中国医生不思进取的写照,真是感叹中国医生水平了。

    除了只能靠中医吃饭的那么点人,大部分人在选择医疗方案的时候都是趋利避害,我是不相信有智商正常的人仅仅凭借自己的迷信接受或者排斥中医的,都是会通过一系列的信息收集与处理才会得出医疗方案的选择。

    但是网上很多人只是为了来娱乐消遣的,显然站哪边娱乐性好就会站那边。现实中除了方舟子这样比较偏执的,大部分人压根不会在乎中医怎么样。我挺中医还是反中医,明天能涨一毛钱工资么?

    以及,我会告诉你们我当年申请面试的时候花式吹了一波中医多靶点非线性组合用药么……感觉那是我人生吹b的巅峰了,对面是做有机的老板……

    小学三年级生病,老家医疗条件落后一直在当贫血治,后来越来越严重,经过会诊才确定是再次障碍性贫血。
    我父亲毅然带我去北京,他本身还是想中医西医都咨询问诊,但是那时候90年代只能靠地图,正好拿到的是旅游地图,在上面没有找到北京中医院。我们就先去了协和。
    挂了专家号然后那个专家给我开了一个叫贫血一号的配方药,然后给了个地址,贫血一号只有在那个地址的药房才可以抓,那个药房是他女儿开的。
    我父亲很生气,我们转天就去了人民医院并且办理了住院,然后完全开始了西医治疗。我那个病的主要特点就是血小板特低,正常人100-300,我最严重的时候只有个位数。期间吃进口的一个叫螺旋霉素的药物维持,一粒13,一天10粒。给家里带来巨大的经济负担。3个月没见好转,大夫提出来骨髓移植的方案。我父亲真的很痛苦,那时候我见过唯一一次父亲流泪。
    也许是命运吧,我父亲说我们再找找中医,然后就神奇的再地图上找到了北京中医院。这时候才知道,当初旅游地图没标记到中医院。去中医院有一个大夫写的是再障贫血专家,80多了,挂特约号是100一个,一下午就3个。那时候还是很好挂到的,开了80服药,吃完以后血小板稳定了 血色素回伸升,白细胞回升。我们特别开心感觉抓到了救命稻草,然后又开了80服,这次血小板也有小幅回升,我们就回家了。然后接下来的三年,我父亲定期给我北京一个表亲说我的病情,他去找那位老奶奶挂号对方子做调整。
    就这样我整整吃了3年多的中药,身体日渐康复直到最后痊愈。我现在还清楚的记得当时房子里有龟板,鳖甲,三七,鹿茸等等……
    那位老奶奶是我命里的贵人,而中医救过我的命 。我不能对中医做出真伪或者其他的定义,因为我是外行。但是我经历过所以我永远心怀感激保持最大的敬意并且在生病的时候坚定的相信它。

    偶尔看看乎乎,但只要看就能偶遇一群不是临床医生的精英们在乎乎上撕逼关于医学的问题,作为临床一线的医生,我想起一句话:空谈误国,实干兴邦。

    为什么没有人反对文言文写作方式?大家都知道现在我们提倡白话文,文言文晦涩难懂。你去文言文话题下,看有没有人反对文言文?
    为什么没有人反对中国传统的算术和算盘?大家都知道现代主流的解题方法是设未知数列方程,算数得用计算机。你去算盘和算术话题下看看有没有人反对这些?
    为什么没有人反对过年放鞭炮,没人反对八月十五吃月饼。大家都知道根本就没有年兽这个东西存在,月亮上也没有嫦娥。你去过年和中秋节话题下看看有没有人反对这些?
    为什么没有人反对画画,大家都知道我们现在有相机。
    为什么没人反对跳大神搞祭祀祈祷丰收?
    。。。。。。。
    为什么有人反对中医呢?
    你说你是文化,你是哲学思想,你是道德,你是传统,我们都接受你,你无论多么离谱,我们都接受。因为这无伤大雅,你爱怎么写文章,爱怎么研究算术,爱怎么放鞭炮过节,爱怎么祭祀,都没人反对你。
    可是医学是什么?
    医学是你搞错了会危及人生命的,医学是能让骗子攫取大量利益的。
    它关乎每个人的生命财产安全啊。
    这时候你再宣扬古代这些不靠谱的巫术,当然会有很多人反对。

  6. 阳新说道:

    追根溯源研究一下中医“理论来源”就知道咋回事了。

    中西医两者的契合点是人和疾病,

    中西医最终都要落实到疾病和人身上,

    生病就是人的运行机制出了异常问题,

    治病就是要解决运行机制出现的问题,

    对疾病和人的运行机制了解越清楚,治病才能更有目的,否则的话,都不知道哪个运行机制出了什么问题,怎么解决啊?治起病来跟瞎蒙差不多,当然,经验积累多的话,也有蒙对的概率,高低另说。

    中西医两者对疾病和人的运行机制有各自的阐述,这种阐述就是所谓各自的基本理论吧。

    西医的理论: 解剖,生理,生化,药理,病理,blablabla一大堆。

    中医的理论: 阴阳五行学说,藏象五系统学说,五运六气学说,气血精津液神学说,体质学说,病因学说,病机学说及养生学说,分形经络说等,blablabla也一大堆。

    西医理论来源: 解剖活的看,解剖死的看,解剖正常的看,解剖生病得看,用显微镜,CT,MRI,同位素示踪看,跑条带看,做活体、离体实验看,用药之后再用各种手法看,肉眼不可见的转化成肉眼可见的看。实在是看不见的那就猜,猜完之后做实验看,根据实验结果接着猜,猜完之后接着做实验,blablabla无穷尽也。。。

    中医理论来源: 古代时候,解剖受限制,外加没有显微镜,古代人怎么研究疾病和人的运行机制?基本都是从外表看,最多加个解剖,解剖还只是形态学研究,根本就没深入到显微镜下的机制研究里边去!

    你问我为啥黑?你对比两者理论来源你就知道了,两者的研究手段根本就不是一个级别的。

    我家里三个中医:父亲母亲和女友。
    我觉得黑中医至少有这么多骗子可以拿来当目标,包治百病的,治愈癌症的,甚至和符水的。。。
    就算正经的中医也不可能信这些,西医和其他有科学素养的人显然会注意到这么明显的黑点。
    反而中医粉让我理解不了,一个医疗手段而已,你告诉我怎么粉?我家这么多中医,得了病也是怎么治得好怎么来,中成药,西药用得都不少,要全中医治疗还得了,哪怕能治好,那一天天就喝汤药吧,又不是演古装剧。
    至于中医养生,除了家里老人,我们都对电视上出来扯淡那些嗤之以鼻,就算要调理也是自己开方子,不可能听说哪个药好就天天乱吃(对,我说的就是三七,我都感觉是不是种三七的专门赞助了养生节目)。

    身体前几年弱的很,嗓子很容易发炎,去年的这个时候扁桃体肿大,还有滤泡。在小县城的县医院治,说让切除扁桃体。(我也不知道他们医术怎么样,也没有权力去评价他们的医术,只是最后我没选择而已)。后来巧合中认识了家在同一个城市的老乡,是一名医学院研究生学姐,恰好她认识一位附属医院的中医科主任,就介绍我去了。

    说实话这位主任也是中西医结合的。。不过貌似主治什么风湿的好像。他给我看了之后说,我是阴虚火旺体质,还有抵抗力很差。然后他有个方子,说是他小孙子以前就是喝这个抵抗力上来了。于是开始喝汤药。很苦的。。。每天坚持早一包晚一包,边提高抵抗力,边去火补阴(中医貌似是这么讲)。

    到现在一年多了,事实证明,我确实好了。确实我也没有拿那包药液去实验室做检验,不知道他的毒副作用。甚至我问这位主任的时候,他也不是很确定里面的副作用。

    但是最重要的是,它确实能治好病!这是前提。那么确实,它的理论里面有很多玄而又玄的东西,普通大众也无法理解,甚至医生自己也不知道存在与否,但是确实按着这个来,能治好很多病。那我觉得它至少可以先用来为一些人治病,比如我这一类人。我觉得最重要的不是中医专家来科普中医到底是不是对的,而是在国家层面要真正推动对中医的研究,使其解开神秘的面纱。而不是让那些江湖神棍越忽悠越神秘。这些,我认为在国家富强、公民科学素养提高了之后,会逐步变好的。

    中医算是毁在现在这些王八蛋庸医骗子手中了!
    其实我可以理解现在一窝蜂的反中医的风潮,就跟当下一窝蜂的不敢扶老人一样!因为我父亲就是医生,不得不承认当代已经没有纯正的中医了,任何一个医生即使他学的是中医,西医的很多理论也是必须要学的!
    那么中医有用吗?我父亲的说法,在某些功能性的疾病上还是有些用的,但是就治病来讲有极大的局限性!也就是说用来保健或者调理还行,治病还是靠西医吧!而随着时间的推移中医会慢慢被西医替代,这也是大势所趋!
    但是就此一杠子把中医打死说成是巫术骗术貌似也有点偏激,中医作为一个存在(也有发展,但是很少否则中医也不至于沦落到今天这个地步)了几千年的东西还是有些可以借鉴的(关于医德这点我就觉得很不错,可惜….)虽然并不多!
    最后再说人,在这个一切向钱看,为了钱不择手段的奇葩年代,中医作为被国人熟知又与人息息相关的东西自然成了众多骗子最理想的手段,这汹涌的大潮把中医积攒的那点名声算是彻底的败坏干净了!
    其实何止中医但凡在别人那美好的东西到了国人手里完全沦为谋财的工具又有哪个不败坏的,比如互联网,别人有谷歌我们有百度,差距我就不说了!而从那些一窝蜂反中医的人眼中我看到的更多的不是批判而是愤怒,一种面对无耻骗子的愤怒,还有那种即使埋葬了中医也要与这些骗子同归于尽的歇斯底里!其实我想说即使中医彻底被灭了骗子一样还会存在,只是换个行当而已,因为人没变!
    中医认为一个人治疗好了,就是说这个人恢复为常人了,最重要的一点就是病人晚上可以正常入睡,一觉到天亮。知乎上有很多癌症病人,有许多被高科技医疗欺骗,忽悠了一大堆,什么免疫细胞,基因治疗之类的,其实都没有什么卵用。事实上全世界的基因技术和50年前没有上什么区别,还只是知其然不知其所以然的状态。如果你们接受了这些高科技治疗后晚上不能正常入睡的话,那就是治疗没有什么卵用,睡眠情况比以前还糟糕的话,那就说明这种方法比癌症更破坏你的身体。
    西医定义的治疗好,其实是他们的自我定义,普通人被忽悠的晕头转向。人只有明白常人是什么状态,才能免于被欺骗。
    另外说一下,中医认为肺对人体有降温功能,不知西医是否有这方面研究。

    大三时,我去上海呆了一段时间,回来一周后就起来湿疹(当然是后来看医生确诊的),本人黑龙江人,在哈尔滨上学。开始是耳朵发痒发红,我没当回事过了几天越来越严重耳朵肿了还沿着耳朵向脸部蔓延,室友跟我说可能是过敏了,我就去了省医院挂了个主任医师,医生看了半天竟然说好像冻伤并给我开了点药~当时他喵的是夏天好吗还冻伤。

    看省医院医师这么不靠谱我又去了哈医大一院,挂了个副主任医师的号,这个医生看了一眼就确定了是湿疹,开了三种药一种是止痒口服,两个外用,说我这个还挺严重的,如果不行恐怕要打激素什么的。回去用了发现涂的地方还真有改善,但还在蔓延,不光在脸部蔓延,脖子和胳膊都起了小红包,奇痒难忍啊!

    激素这东西我是不敢用的,我就跟我老爹说了,老爹让我去看中医,我又去了黑龙江中医药大学附一,进了医院我才发现中医药现在竟然分科室了!挂了个皮肤科主任医师,大夫给我开了一周的汤药还有之前医大医师也开了的止痒西药,并且嘱咐我会先发然后再什么什么的(就是说会先把变的很严重然后再变好)。
    回去吃了两天发现跟之前差不多,记得到了第三天发现我的脸肿的跟猪一样,脸上所有的肉都肿了包括眼皮,眼睛是睁开也难受闭上也难受,怎样都有阻力,那时候真是生不如死,不过主要是心理压力,感觉自己就是个怪物,那张脸看起来其实有点接近被毁容的一张脸。照常去上课也不敢看别人,穿着平常的衣服别人也认不出来我,因为实在太畸形了!再过两天(还是一天忘了),睡醒发现脸消肿了并且脸上和耳朵上全是白皮,照镜子时候吓自己一跳,看起来就像白色的毛孩,毛孩你们知道的吧!不知道可以百度。。开寝室门正好俩人路过还给人吓着了,之后就是白皮慢慢往下掉,脸好像脱了一层皮记得,脖子胳膊也差不多,之后就痊愈了。PS:记得同学之后还问我这几天去哪了,怎么一节课都没来。

    我之所以说我的经历,是想告诉大家,最主要的是告诉中医黑,我是自愈的,治好我的不是那个西药,我看了说明书仅仅是止痒的,我确实是自愈的。
    本来是想在知乎了解了解中医知识,没想到这是个被中医黑占领的地方。开始很气愤,不过看过几个话题之后也释然了,发现再怎么跟他们争辩也改变不了,他们的说法永远就是那几个,谁能治好装疯的病人呢?

  7. 孙牧旸说道:

    【健康点】众所周知,作为一种慢性病,糖尿病需要持续地接受治疗,日常疾病管理成为糖尿病患者生存质量的关键。《中国2型糖尿病防治指南(2013年版)》显示,糖尿病在我国的成人中患病率已高达11.6%,但在接受治疗的患者中,血糖达标人群比例仅占39.7%。一年365.25天,每天24小时,共8766小时,而传统医疗条件下的糖尿病人一年只有6小时与护士、医生、营养师及其他健康工作者接触,剩下的8760小时只能依靠糖尿病人的自我管理。

    随着互联网技术的发展,慢病自我管理的参与方也在不断扩展,受过糖尿病管理规范培训的医务人员的专业教育、同伴支持(Peer-leader)和移动医疗的技术支持以及医药企业、保险方等其他要素正在不断参与到这个原本孤独的事业中来。

    无利不起早。慢病管理教育不仅关系到国家医疗卫生费用的分配和节省,也涉及到医务人员劳动价值的衡量问题、移动医疗的生存模式问题,保险公司的付费动机转化成付费实践问题……慢病管理教育中的利益机制协调将格外关键。

    如何走出“一谈收费就尴尬”的怪圈?在8月6日至7日召开的中华医学会糖尿病学分会2016年教育管理研讨会上,医务工作者、糖尿病教育和管理专家、保险行业、移动医疗从业者齐聚一堂,从各自的角度探讨了糖尿病教育管理支付的未来。

    LH的调研:慢病管理是健康管理项目中用户最想获得的服务

    协和医院教授、北京糖尿病防治协会理事长陈伟认为,“完全不收费的慢病管理教育是空头的教育。”但是在中国的情况是:用户得到慢病管理的意愿非常高,慢病管理咨询的付费意愿非常低。

    陈伟表示,病人平时免费咨询是愿意的,“但是你说收二十块钱给你讲一讲,病人马上脸就拉下来了。”有的医院规定,日常慢病管理,咨询时间超过20分钟可以收费,“然后病人就盯着钟呢,到了19分钟他就喊,陈医生,时间到啦!”

    线下的收费咨询教育尚如此艰难,线上的付费意愿就更加低。陈伟认为,“慢病教育,成也APP,败也APP。”互联网医疗兴起的这几年中,各类APP大行其道,一方面的确在用户中起到了很好的普及和聚拢作用,但另一方面用户已经习惯白给,甚至“给钱我才用”的推广模式。受教育方反而成了受施舍方。再想改变思路,对日常慢病管理教育进行收费,将变得更加艰难。

    陈伟认为,“不收费的带来的后果是:患者不珍惜医生的服务,医生不甘愿自己的价值被低估。因为没有报酬,慢病管理的方法也无法进行大面积复制、推广。因此,必须建立向糖尿病教育管理医务工作人员付费的模式。”
    糖尿病教育管理费用该由谁来买单?

    谁来付费?这是此次教育管理研讨会上被反复提及的一个问题。

    由于是中华医学会主办的学术会议,与大多数产业会议不同,此次大会参与人数最多的其实是医生。记者在会上一个明显的感觉是,日常的慢病管理咨询,医生十分渴望自己的劳动得到货币回报。至于是谁支付,则并十分不关心。但是医生本能地会觉得医保支付是最有效最长久的所在。

    卫计委发展研究中心医疗保障制度研究室副主任顾雪非认为:“慢病管理可以提高医保资金的使用效率,互联网医疗是改善慢病管理的工具,而医保是互联网医疗和慢病管理的潜在付费方。”

    考虑到前期慢病管理能为后期治疗省下巨额费用,医保资金作为最大的支付方有付费意愿,但是实施环节可能困难重重。以美国为例,2014年,美国医疗保险和医疗补助服务中心(CMS)发布了慢性病管理规范“99490”(CPT99490)时,被称赞是对慢病管理的医疗服务提供方进行补偿所迈出的第一步。然而“CPT99490”在“叫好”的同时并不“叫座”,几乎没有医生有时间和精力去记录所拨打的每一个电话的每一分钟通话情况,或者将查看病人情况的每一条短信、每一个邮件都记录下来,以满足规定要求。医生们实际并没有利用这个机会多赚些“外快”。

    WellDoc到目前为止是美国唯一一家获得FDA许可作为处方提供给病人的糖尿病管理软件。2005年,Welldoc就推出了第一代糖尿病管理产品Diabetes Manager,保险公司将其产品纳入了报销范围。其后推出的第二代产品处方药APP“BlusStar”更是获得FDA认证以及医生支持,“Bluestar”的使用价格高达100美元/每月。根据BlueStar现在的定价,普通消费者的购买力还远不能支持WellDoc的销售和利润预期。WellDoc选择了向传统医疗的支付方——商业和公共医疗保险计划的承保者收费。

    平安养老保险医保产品部一位副总经理透露:目前平安养老险经办的大病医保赔付数据显示,肾病、血液透析几种大病,占到疾病赔付金额的六成,而肾病和血液透析等疾病的发生,都和糖尿病关系紧密。从控费杠杆的角度看,保险公司完全有意愿参与到慢病管理中来。

    但是保险公司的付费意愿离最后敞开口袋却远远不止“一层窗户纸”。平安养老保险股份有限公司副总经理张林就认为,保险公司介入慢病管理存在一些困难。第一点就是商业保险公司目前的市场空间很小。如果政策能够放开,把商保空间放出来,商业保险会更多涉及很多多元化的保险产品。保险公司目前也处于观望状态,希望在政府的引导下去发挥效率高的优势。

    其次是数据的共享问题。保险公司分享的数据很多是商业保险经办大病保险后才能拿到的精确数据,而平时虽然作为重要支付方,但是在基础数据的可及性上一直难以获得有效入口,这就大大限制了保险公司的付费意愿。“我们也需要信息的共享。让保险公司了解用户的相关信息,做好服务方案的设计,这样才能够达到国家提出来建设一个多层次的社会保险体系的目标。”

    不过移动医疗与保险的合作近些年已经出现了越来越多让人欣喜的案例。比如2015年年末,掌上糖医携手中国太平保险推出的糖尿病并发症保险——太平糖尿病并发症险,掌上糖医作为互联网慢病管理服务平台,是该款保险产品的唯一慢病管理定制服务商,实现中国太平保险用户的统一管理。所有保险用户将享有掌上糖医提供的优质血糖管理服务,优化自我血糖管理,进而降低并发症发生率。除去保险产品销售本身的成本后,掌上糖医将和太平保险共同分享保险的利润。据悉,目前这一保险产品的单量已达数万,正在规模化上量。

    尽管如此,炙手可热的移动医疗依然在慢病管理中,依然只是一个配角的角色。掌上糖医创始人匡明在演讲中就非常强调:“慢病管理的互联网平台不可能脱离专业医生”“为合作伙伴创造价值才是自己最大的价值”。

    糖尿病教育管理分级分层的服务需求巨大,既往的公益服务模式远远满足不了实际的需求。这不仅要在模式上创新、在服务上创新,还需要找到支付创新的突破口。

    吉林省人民医院内分泌科主任孙亚东教授认为,在糖尿病的医疗市场展示互联网+的优势,需要由政府主导、医护管理、患者参与的“医疗一条线”。

    医疗智库机构Latitude Health的调研显示,只有28%的用户愿意为慢病管理付费,且67%的用户的付费意愿低于500元一年。在Latitude Health不久前举办的慢病管理论坛上,其创始人赵衡认为,慢病管理成为单独行业,自负盈亏的能力会比较困难。因为大部分患者只愿意为看得见摸得着的线下服务付费,而线下服务重度依赖布点和操作人员,辐射人群有限。因此,总体来说,慢病管理将是医疗服务的一种衍生,难以成为单独行业而存活,更适合嫁接在基础医疗机构、商业保险产品以及药店服务上。

    我毕业前在长沙的社区卫生服务中心待过半年,在湖南地级市社区卫生服务中心也待过一定时间。

    作为互联网在慢病管理中的作用,目前就是患者基本资料以及体检资料,血压或血糖长时间控制情况,全科医生可以查询。未来发展的话,在保证数据真实的情况下,可以做科研,转诊上级医院应该也可以看到相关数据。再者,患者基本情况包括电话,住址等都有录入,对提供家庭医生上门服务,远程手机客户端或者电脑服务都是可以的。

    我能说实话吗?在目前的客观条件下,高血压或糖尿病患者十个有一个管理好就不错了。

    社区卫生服务中心能不能管好?想不想管好?怎么管好?

    1.我强烈吐槽目前的社区卫生服务中心的工资待遇很低,如果实打实的做实事,工作量真的很高很高!你说数据会造假吗?当然会。

    2.社区卫生服务中心医疗水平不够。有的慢病管理人员都是护士出身,有的是专科临床毕业,有的全科医生能力不行。再者,个人感觉提升社区卫生服务中心的服务能力的事情有在做,例如培训什么的,但是效果欠佳。这导致愿意来社区卫生服务中心接受服务的病人都会流失!因为你水平不够!

    应该怎么做其实都知道,只是路漫漫其修远兮,根本看不到头,社区首诊医疗制度也不知道什么时候能够真正发挥作用。

    社区,疾控本身就承担了大量的公共服务,也有很多资源可以做科研,可是,可是,唉。

    再说多了,就是大学教育问题,医生职称问题,中国科研情况问题,这都是亟待解决的。

  8. 李元霸说道:

    患者方面:
    患者有基本的医疗基础知识,尊重医生。
    分级就医。
    保险业发达,私人保险可负担大部分医疗支出。
    媒体医疗相关报道以paper格式出现,末尾提供相关文献支持。

    体制方面:
    国家有充足的医疗保障措施、养老措施、充足的医疗资金投入如:药品研发、器械开发等。
    不掏钱就不要甩锅。
    卫计委换人。

    医院方面:
    充足资金支持下的医疗资源丰富,体现在医疗设备充足、病床不爆满。
    自助就诊模式,减少由于预约、引导等浪费的人力资源。
    分级医疗制度,大型医院不接受常见疾病诊疗。

    自从入医疗行业以来,我就觉得想要工作环境好起来实在是难。为什么,这与工作时所接触的人群有关,医疗行业是对全社会开放的行业,没有任何门槛。想要提升工作环境,只能期盼社会整体的素质水平提高,这哪是几年的事情。社会主义初级阶段都需要一百年呢。
    怎么办呢,光明还是有点远。

    就像公汽取消售票员一样,这样能解决很多问题:
    1.态度不好2.解释不到位3.乱收费4.给予时间太短关心不够5.我已经想不出来了……大概就这些吧,医患矛盾的主要问题都在这儿了。

    家用医疗机器人还有个优点,再怎么恨机器人,你都舍不得砸了它………没有伤医事件了……完美!!
    不再由一帮不了解临床一线的家伙来决定怎么医改。
    医生方面:引入欧美模式,医生只管诊治开刀,其余接电话打病历等琐事尽交医生助理。
    患者方面:养成体检习惯,重视个人健康,了解医学常识。
    国家方面:严厉打击医闹,建立黑名单,允许医院拒绝收治黑名单中的病人。

    1.有尊严的继续工作下去
    2.拿着与自己付出成正比的阳光报酬
    3.该干临床的干临床,该搞科研的搞科研
    4.医疗资源能够均匀分配
    5.少一些指手画脚的外行

    1.医院彻底公立化。由政府负责医院的开支和员工工资,药品零差价,检查低廉化,而不是所谓的公立医院自负盈亏。当然,有钱人追求高质量的医疗,可以去质量,服务,条件高的私立医院。
    2.医药分开。只有当医生和药品之间没有任何直接(回扣)或间接(科室任务)利益联系,医生才能真正按疾病最需要的药品开,既不会为了小钱随便乱来,也不用担心因为开了病人急需的高价药品被人污蔑拿回扣。
    3.尊重医疗工作者的智力劳动。说起来心塞,带我们见习的老师,每天也是领着一大群见习生,实习生,规培生,住院医三十来号人查房的,门诊挂号费一块钱,一块钱,一块钱(微笑脸)我是去病房找老师看病的,本来想的挂号费多少给老师补上,知道了之后我都不好意思把钱掏出来,这特么是侮辱,这特么是侮辱,这特么是侮辱。@李Spy 三块钱的前辈可以心里舒畅一点了吧。
    4国家管控药物价格不要太死板。为什么好多低廉药品都消失不见?除了一部分是有更好的廉价替代品外,还有一部分是因为国家压价太低,厂家成本都收不回来,比如,鱼精蛋白。本来就是廉价药,涨个一块两块让厂家收回成本能贵到哪儿去?(放任药品价格市场化肯定是不行。要不然你郭嘉就自己赔钱造)
    5.建立医生黑名单。有收红包的,收回扣的,发生医疗事故的,全国医疗单位联网抵制这样的医生存在。
    6.建立患者黑名单。医闹的,逃费的,闲了没事儿跑医院性骚扰漂亮姐姐帅气小哥的。一定要严肃处理,弱者的身份从来不是作恶的理由。

    人工智能: 获得重大进展,Alfa狗不仅能够下围棋,还能诊断,替代医生的大部分工作,很多疾病在家即可完成诊断和治疗,医生有时间和精力解决更为棘手的问题。
    癌症: 1管血, 1千元, 早期诊断10种常见癌症,每个人每年都可以检查一次,发现在才是治疗的根本。
    穷人有不花钱的医疗保障。
    医生靠诊费和技术获得合理收入,不需要红包和回扣,医患互信。
    消灭中医及其他替代疗法。
    网络医疗信息健康信息准确,像现在英文那样。不再像现在中文网络那样乱七八糟。

    1 男女结婚前基因普查,优秀体允许 标准体允许 ,基因有先天缺陷者不允许
    2 怀孕时,对基因检测,有潜在缺陷时修补,无法修补时终止妊娠。
    3 新生儿全面体检,有什么基因突变者人道毁灭
    4 医院里已经没有医生,全部是全自动医疗舱,谁不舒服了自己躺进去,全自动医疗。
    5 地下世界里黑医生负责一切地上世界淘汰的生命体医疗事务
    6 全自动医疗舱已经是战略性基础性资源,其设计生产销售和售后全部由红N代垄断。
    7 某一天地下黑世界暴动,全自动医疗舱和相关人员和技术全部人间蒸发。掌握中医药技术的地下黑医生成为瑰宝。
    8 人人享有结婚自由 生育自由

    只考虑大病治疗需求。我指的大病是符合中国保险行业协会与中国医师协会合作制定的25种重大疾病定义,尤其是前6种核心重疾。可以参看我国保险行业重大疾病保险的疾病定义或自行上网搜索。
    年可支配收入低于12万元/年/家庭,只有社保或者新农合,或者没有。
    家庭中只能有1个人患大病(不过问题是我国很多农村地区,尤其是较贫困地区,婚检孕检不主动,遗传病可能在同一地区同一家族高发)

    以下是为什么,注意回答有以上前提的:
    商业医疗险(费用补偿型)很贵,用重疾险(定额给付型)来保相对比较好,相对比较划算,但也不便宜,你们肯定会觉得这笔保费“不划算”。
    不是社保或新农合不好,他们非常好,只是大病治疗费用实际非常高。产生的很多费用要么社保不保、要么社保超限额。目前和将来提供全民的大病治疗成本,国内公共财政是不可能负担的(目前全世界做的最好的大规模公共医疗系统只有英国和日本,但看看他们的财政赤字)。尤其是指如果你想得到省会城市三甲医院以上国内相对好的相对合理的治疗,这也是很多患者求医的必由之路
    目前国内30万元是目前大病合理治疗(所谓合理请见上一条)的平均费用,50万元如果治不好就多数治不好了,话就是那么难听但确实是大实话
    这条是针对农村地区的。保险公司将多数农村地区投保者规划为高风险人士,因为一直以来理赔经验非常不好,包括但不限于“村委出具证明即可理赔”,“很难进行理赔调查”,“保了重疾但是摔断腿了也要来赔,因为说摔断腿很严重啊,不赔就上访”。最后造成的结果是很多商业保险产品对农村地区拒保、加费承保或者限额承保(比如重疾保额不超过5万元)
    最后,记得每年请带您父母到省会城市三甲以上医院体检(不要去私立医院,包括慈铭什么的)体检!一定要公立的医院!选的体检套餐至少300块/人以上)!这比买保险和存钱更重要!!!预防和提前发现远胜于后续治疗!

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