老了怎么办？目前我国60岁以上老年人口已经超过了两亿，随着老龄化的到来，我国对医疗、护理、康复的需求越来越大。今天十二届全国人大二次会议表决通过了今年的政府工作报告，其中就提出社保是民生之基。那么，让儿女放心，重点发展养老健康等服务，服务与关爱，我们怎样做得更好？央视财经频道主持人沈竹和特约评论员全国人大财经委副主任委员辜胜阻、中国社科院公共政策研究中心主任朱恒鹏共同评论。
两会胜利闭幕，改革改善民生，成为民众新期待。社保是民生之基，对老年人的服务与关爱，我们怎样做得更好？
十二届全国人大二次会议今天闭幕，政府工作报告提出社保是民生之基，重点是推进社会救助制度改革，继续提高城乡低保水平，全面实施临时救助制度，为特殊困难群众基本生活提供保障。
李克强：第一是保基本，也就是说要在义务教育、基本医疗、养老、住房等诸多方面来构建一个完整的社会保障安全网，我们现在医保已经基本覆盖全民了，基本养老的参与人数也超过8亿人。
第三是促公平，我们保基本、兜底线，还是要为了解除人民群众就业、创业的后顾之忧。还是要采用措施，尤其在一些领域要有更有效的办法来让就业求职机会公平，让创业有公平竞争的环境，特别要注重起点公平，也就是说为教育公平。
在老龄化加剧的大背景下，2012年，青岛在全国率先实施医养看护结合的长期医疗护理保险制度，覆盖青岛城镇职工和城镇居民，城镇职工护理保险基金从个人账户按进入比例划转0.2个百分点，统筹金按同等数额划转，大约筹措资金1.4亿元，城镇居民护理保险基金按0.2%的比例从城镇居民医保统筹基金中划转，大约筹措1.4亿元，同时福彩公益金每年划转2000万元，用人单位和个人不再另行缴费。对生活不能自理的失能、半失能的老人还可以选择入住有医疗资质的养老机构，称为老户。
在青岛市红十字老年护理院为避免失能老人生褥疮，护理院要求每两小时给老人翻一次身，要记录在老人床头、墙上贴着的记录册上。长期医疗护理保险制度实施后，入住这里的老人一个月平均花费在两千元左右，相比住医院的负担要轻不少。
宁女士：比医院强多了，你在医院光陪护一天就得140，我在那住了两个多月，光陪护就是1万块钱。
截止去年底，青岛已有两万多名失能、半失能老人享受到了护理保险待遇，护理保险基金支出两亿元。
2007年，铜陵市在安徽省率先实施政府购买服务的方式，为70周岁以上低保、低收入家庭的独居老人提供居家养老服务，几年来，铜陵市投入1千多万元，购买居家养老服务90多万小时，近千名老人得到好的照顾。去年，铜陵还实施了社区空巢老人主动关爱活动，政府购买，社会组织服务，社会公益组织承接项目，为主城区的50名高龄老人，提供志愿者上门陪聊，节日探望等关爱。
今年的国务院政府工作报告也提出要扩大服务消费，支持社会力量兴办各类服务机构，重点发展养老、健康、旅游、文化等服务。
辜胜阻：要构建多层次的养老保障体系
(《央视财经评论》特约评论员)
在应对人口老龄化，发展养老产业和事业的过程中间，三者的关系很重要：政府、市场、家庭。在整个养老的问题上，家庭应该是第一支柱，家庭应该是第一线的，那么政府要起兜底的作用，然后政府要和市场一起联手来做，政府有形之手和市场无形之手要配合起来做。但是整个养老，最重要的支柱还是家庭，这跟我们的传统文化有关系，但家庭的功能要弱化。
现在应对老龄化，发展养老事业和养老产业，要解决好三个问题。第一是谁来养老的问题，有的要靠家庭养老，有的要靠社区养老，因为老龄人退休以后就变成社会人了，从单位人变成社会人了。有社区养老，还有一个靠机构养老。第二个是钱从何处来，我们现在仅靠养老金是不够的，那么除了养老金，我们企业还应该有补充，比如说企业年金，老年人还靠储蓄养老，还靠理财养老，所以钱从何处来也是多层次，多样化的。第三个是服务谁来提供，老年人不仅需要经济上的赡养，经济上的支持，这钱从哪来？还有一个就是护理服务。再一个是心理慰藉，比如说《老年人权益保障法》当中有一条，社会高度关注，就是子女要常回家看看或者是经常问候老年人，这是心理上的慰藉。老年人的需求是多层次的，总之一句话，我们应对人口老龄化非常重要的是要构建多层次的养老保障体系。
朱恒鹏：超过底线之上的多元化养老需求应该交给市场
(《央视财经评论》特约评论员)
对于所有老人来说，养老的兜底这是政府的责任，所以社会养老保险或者甚至社会医疗保险必须让所有的老人都老有所养，病有所医，这是政府的责任，我理解这是总理讲的要兜底线的含义。但毕竟我们今天进入小康社会了，大家收入差距拉开了，需求也多元化，所以超过底线之上的，多元化、差异化的养老需求应该交给市场。那么我们其实要发展商业养老保险，像辜老师讲到的企业年金，个人的储蓄养老，甚至包括所谓的金融方面的等等方式。
同时，供给方面也是如此，就是养老机构从何来？谁来照顾老人？那么兜底的，鳏寡孤独老弱病残，我们可以采取公办民营的方式，或者政府采取一些土地各方面的优惠政策，让民营的方式，这是政府的责任，。是在这个底线之上的，同样的差异化的、个性化的养老需求的满足，这个机构就应该也交给市场。
朱恒鹏：青岛模式增加就业 同时民办养老机构得以发展
(《央视财经评论》特约评论员)
小片里宁阿姨所讲的，一个月需要一万多元钱的费用，个人家庭要担一个很大的数，医疗保险业需要担一个很大的数，医院其实是一个急诊机构，它在护理方面并不专业，所以花钱很多，护理的并不好。而她现在到了一级养老院，医保一天给她支付140，个人，一个月是1650，就是加在一起，大约是不大到3500，得到的是专业的护理，所以医保其实省了钱了。因为在医院，它一个月要给她掏七八千，现在一个月只给她掏，那么一天是140，乘以30，没有多少钱，然后个人家庭也很省钱，所以这是第一。从经济上讲，这个医疗护理险其实还是省钱的。
青岛的医疗护理险，它的资金来源是这样的，个人账户中拿出0.2个百分点，统筹基金拿出0.2个百分点，医保承担96%，总体就是医保承担了大部分，个人承担小部分，家庭负担的起，医保也负担的起的这么一个账。它最难能可贵的是医保算下来，在这样专业的养老康复护理机构做老人护理比由现在的二三级医院，那么老人挤占病房，实际上不光是医保资金，还是个人支出都有明显的下降。所以其实老人的确得到了多方护理，得到了更好的护理，子女减轻了负担，那么政府的负担其实没有增加，民办养老机构发展起来了，就业也增加了，社会闲置的资源也得到了充分的利用。
辜胜阻：随着计划生育的推进 我们家庭养老的功能在落后
(《央视财经评论》特约评论员)
从青岛这个案例，我们可以看看全国的老龄化的形势，我们之所以要写这样的一个建议，就是我们通过大量的调查研究表明了我们人口老龄化的形式是非常严峻的。它表现在五个方面，一个是基数大，现在已经两亿人了，两亿人是什么概念？美国总人口也是3亿，是相当于美国总人口的三分之二，相当于整个欧盟总人口，5亿人的五分之二，所以基数很大，还有一个速度很快。第三个就是，它特别需要照顾的人群多，我们特别需要照顾的人群不仅仅是失能老人，需要照顾的失能老人是三千多万；还有高龄老人，就是80岁以上的老年人，现在已经是两千多万；还有三无老人，没有工作能够、没有生活来源也没有子女的三无老人和贫困老人，也是几千万；还有一个就是空巢老人，现在是接近一亿人。我们传统养老靠养儿防老，靠家庭养老，那么现在随着计划生育的推进，和少子化，那么我们的家庭养老的功能在落后，有很多家庭是独生子女。
再有，从整个经济和老龄化的关系来看，我们是未富先老。像发达国家的人口老龄化，像日本，它是富了以后才出现老龄化，我们现在是未富先老，我们现在还处于中等收入阶段，但是我们的老龄化形式已经非常严峻。我们从青岛这个案例得出了一个很重要的结论就是说要靠市场化，让政府有形之手和市场无形之手来联手推动我们胜过老龄化，我们希望青岛的做法其它地方能够效仿、借鉴。
朱恒鹏：让每个人老有所养、病有所医是底线
(《央视财经评论》特约评论员)
养老作为民生的很重要，甚至主要的一个领域，第一，我们保民生，就像克强总理讲的，保基本、兜底线，在这个角度，我们讲养老。对于中华民族来讲，我们一直有个梦想，让每个人都老有所养，病有所医，我想这就是底线。所以养老从这个角度讲，是个民生问题，我们经济发展到今天，不管是基于经济转型，还是我们老龄化社会，这是必须要开始干的一个事情。
辜胜阻：目前公共养老机构一床位难求 私立养老机构床位过剩
(《央视财经评论》特约评论员)
养老问题既是民生问题，同时也是一个稳增长的问题。李克强总理在政府工作报告当中提出来促进消费，他特别点到了四个服务类型的消费，第一是养老，第二是健康，第三是旅游，第四是文化。有人做过测算，未来20年，养老产业可以做到20万亿的规模，所以发展养老产业不仅是民生的问题，而且可以稳增长，也是打造新的经济增长点的一个非常重要的举措。
同时，养老问题也需要改革，现在我们城市里面的养老面临的问题是一床难求，有的地方等公共养老机构的一个床位需要等十年、二十年，而私立的养老机构又大量的过剩，所以面临一个结构性的矛盾。在这样一种状况下，我们必须通过体制改革，也就是推动政府来购买养老的公共服务，同时它还可以保就业。现在我们光护工，整个社会的需求就是一千万人，实际上我们现在只有一百万人，而且有资格证书的只有两万人，所以养老产业将来需要大量的养老的护工，所以它是一个坐标系的问题，既涉及到惠民生，也涉及到稳增长，还涉及到促改革和保就业，我们可以从多维度来看这个问题。
(《央视财经评论》栏目播出时间：周一至周五21：55—22：25)
