户籍改革解读：九成受访农民不愿交地换非农户口

　　《新闻1+1》2014年7月31日完成台本

—“城市”的户口与“农民”的土地

解说：

农业户口、非农业户口，随着户籍制度改革意见的落地，两者界限没有了，但两个户口簿背后的福利差别，会随之消失吗？

小沈：

一般的打工者几乎不上保险，也没单位给我们上保险。

解说：

在福建一个农民工要想市民化，政府需要增加支出12.9万元。巨大的地方财政投入能担负的起数百万农民的市民化需求吗？

农民：

城市户口没工作，村里面有地，不如种地。

解说：

就业、教育、住房、医疗、养老等基本公共服务的均等化，不仅关系到城乡差别的消除，更决定着国家发展的未来。《新闻1+1》今日关注“城市”的户口，“农民”的地。

评论员 白岩松：

您好观众朋友，欢迎正在直播的《新闻1+1》

昨天，《户籍制度改革的意见》出台了，立即媒体与整个社会高度的关注，这毕竟大家期待了很久了。过去很长时间里头，城市户口和农村口有一个坚硬的墙，现在它们并轨了，不在分这个了，将来就是居民的户口。但是过了一夜，这件事情很多人就要思考了，对于很多的农民朋友来说，没有这项政策的时候，觉得要有这样的政策，因为这样才更平等，当真有了这个政策，恐怕过去几十个小时，到底值还是不值。

在这个时候我们不说最新的答案。我们看看在几年前中国社科院进行的一个调查，调查的近11万人，跟我们想象的不太一样。“80前”也就是70后、60后等等不愿意转变为非农户口的达到80%；而80后农民工不愿意转变为非农户口是75%，同时加了一个条件，如果要交回承包地才能转户口，不愿意转变为非农户口达到90%，100个人当中有90个人不愿意转变成我们以为会愿意转变的城市户口。道理何在？原因又是什么？他们担心的什么？其实在算帐的一个关键点。

我们的城镇化以及户籍制度改革其中最重要的关键点，就是农民朋友他们的土地，承包的土地包括还是宅基地将来怎么解决，是彻底丢掉，还是有偿，还是能够进入到转让，他们也能分配的利益，恐怕这一次是改革的重中之重，今天我们去关注它。

据央视《新闻1+1》报道：国务院日前公布了《进一步推进户籍制度改革》的意见，决定取消农业户口与非农业户口性质区分，建立城乡统一的户口登记制度。

据新华社的统计，农业户口和城镇户口间的福利差距，多达33项，除了就业、教育、住房、医疗、养老等基本公共服务，甚至报考驾照、士兵退役经济补助、烈属军属抚恤以及交通事故损害赔偿金额等福利，村里人和城里人也相差悬殊。但随着户籍制度改革意见的落地，“农业户口”和“非农业户口”两者的这些界限会逐渐消失。

不过中国社科院前几年的一个研究课题显示，被调查的近11万农村人士，跟人们想象得不太一样——70后、60后等不愿意转变为非农户口的达到80%；而80后农民工不愿意转变为非农户口是75%，同时加了一个条件，如果要交回承包地才能转户口，不愿意转变为非农户口达到90%，即100个人当中有90个人不愿意“交地”转变成城市户口。不少农村居民认为，如果在城镇找不到工作，还可以回老家种地，但没有了土地，将来很多事情都不可预知。

关于“城市户口”和“农民土地”之间的关系，或许将成为未来很长一段时间，中国户籍改革的一个纠结点。

大家对此怎么看？

做城市贫民比农村贫民惨！因为土地是农民的基本保障，城市缺乏保障的话，就真是上无片瓦，下无立锥之地。@阿二

连力大无比的安泰都离不开大地，我们“势单力薄”的农民就更不能离开土地了。土地才是农民赖以生存的母胎。农民被迫背井离乡，这本来就是反经济伦理和职业伦理的。@龙兄

农与非农是表象，有利与不利是本质。城里日子好是因为福利好设施好，乡野岁月甜是因为有土地。其实，去掉户籍属性并非解决本质的措施，仅是开了一条门缝，最终要达到自由迁徙、福利保障均等时，人们就不必“围城”，即可当半天工人、半天农民了。@清风

所谓的户籍“二元化”，在于“农”与“非”背后有不同的利益纠葛。如农村户口中的土地承包经营权、宅基地使用权、集体收益分配权这“三权”目前还是属于农户；又如城市户口中的社保和医保，如何和农村的养老和新农合接轨等，都不仅仅是技术问题。农民不愿放弃自己的土地利益很正常。户籍改革是个过程，急不得。政策是方向，但短期内没有必要过于激进。盲目的乐观而没有细节设计，也会让改革受挫。@在后

土地是中国农民世世代代的命根子，不愿意交出来很正常。但在土地越来越值钱的今天，不少没有土地的城镇居民的幸福感，却远不如有地的农村居民，起码农村人在住房这一问题上面，远远比城里人幸福，这种差距，也应该看到。@一派胡言

在改变城乡户口之前，首先应该消除地区户口差别。 @山西网友

城市反哺农村是理所当然的，农民好几代人向城市输血的贡献不可估量啊！@70af

农村有什么不好，现在农民都是住自家建的别墅啊，吃的菜是自己种的，养的猪、鸡、鸭都是自己养的，多放心啊，城市再好，你们有这样的福利吗？@上海网友

希望国家富强，坚信国家能妥善处理好此事。@青岛网友

农民的生计是个大问题，不解决好，会引出大麻烦。 @淡月清风

为什么一定要和土地扯上关系？取消农民的称谓，人该在哪还是在哪，地该谁的还是谁的，这样行吗？@珠海网友

我理解能力比较差，个人理解的是，国家最终把农民的土地，包括宅基地都收为国有，然后国家给农民城镇户口，享受跟城市人一样的福利待遇，是不是这样？ @广东网友

分田分地真忙。@绵阳网友

城市化不是不可以，可以的前提是让我们农村人彻底融入城市，实现医疗、养老、教育等均等化，如果可以彻底融入，谁都愿意被城市化，请看清楚，我们要的是彻底融入。@天津网友编辑：邬嘉宏