新浪财经讯 “2014绿公司年会”于4月20日-22日在广西南宁举行。上图为广西壮族自治区党委书记彭清华。
以下为问答实录:
柳传志:彭书记讲话真的是深刻而且生动,您思想开放,而且平易近人,我问您的问题也可能尖锐一点。这一届的中央领导,抓反腐倡廉,抓得非常有力,而且说到做到,深受老百姓的欢迎,但是我们作为企业工作者也有他担心的地方,因为官员的责任之重,权利之大,和他正常收入之间实际不太匹配,我相信彭书记的工资肯定没有北京的月嫂高,而且更不要说下边的中下层干部。我在人代会期间,有代表呼吁中国提高官员工资,高薪养廉,在网上是一片负面声音,负面声音的原因,大概理性的是两方面,一个政府机构太庞杂,如果提高的话,提高的量太大。还有一个说法就是,难道提高了收入就能保证高薪养廉了吗?这是负面的声音,所以也不太有人敢提。但是我们做企业的,实际是对官员效率看得特别重,因为我们知道,官员、公务员也是人,也需要激励,如果一个官员站着位子不办事,我觉得腐败程度,带来的损害可能会更大,我想请彭书记对这点谈谈看法,另外您觉得应该怎么解决,是不是应该给中央常委有建议?
彭清华:刘总提的确实是一个大家非常关心,但是社会上也存在争议的问题。当然这个问题不需要我来提建议,中央非常重视,有关部门正在研究,但这里我也可以谈一谈我个人的看法,第一点,我认为公务员是国家公正人员,他承担着特殊的职责,有特殊的要求,所以他们的行使的是党和国家赋予的公权利,从这个意义上讲,不应该把个人的工作态度去和他的劳动报酬挂钩,那么实际上,我们公务员队伍中的绝大多数人也是这样的,他们不计报酬,无私奉献,赢得了人民群众的信任和尊重,这是我要讲的第一点。
第二点,确实公务员既是国家公职人员,也是一个家庭成员,也上有老,也下有小,也要赡养老人,也要抚育子女,那么现在公务员的工资确实是偏低的,就拿广西来讲,我们一个基层的公务员,全区平均大概科员的工资是3千块钱,但是我去了一些乡镇,他们工资大概是一千四五百块钱,不到两千块钱,那么南宁市,一个保姆的月嫂的工资,大概是四千块钱以上,保姆的工资有的是三千块钱左右,月嫂要高一点,这就是什么呢?就说明如果说一个大学生毕业,当了公务员,结了婚,有了孩子,就不算租房买房,他如果没有老人帮助照看,两口子上班,他要请保姆,一个拿三千或者不到三千块钱收入的人,要去请一个超过三千块钱,甚至四千块钱的保姆,这是一个非常尴尬的事情。这种情况,无疑会对公务员能够把自己全部精力,都放在工作上,解除后顾之忧是不利的,也不利于把社会的优秀人才,吸引到公务员队伍中来,我们过去有种官本位的意识,说优秀人才不一定都要到公务员队伍,这我是赞成的,因为社会各个领域都需要有优秀人才,但是进入公务员队伍的,一定要是社会的优秀人才,因为他们承担着管理社会的职责,如果不是优秀人才到这个队伍中来,我们的其他领域优秀人才,包括企业,可能办起事来会更加困难,所以我主张公务员的待遇,尤其是基层公务员和低层级公务员待遇要适当提高。
第三点,也要看到这是一个复杂问题,因为公务员拿的是纳税人的钱,是由国家财政来拨付的,所以要考虑到一个地方经济社会发展的水平,还要考虑到社会其它从业者劳动报酬的情况,整体上来看,这些年我查了一下数据,我们公务员,也包括社会其他劳动者,我们收入的增长是低于GDP和财政收入的增长,这种情况,我觉得是不可持续的,所以我主张,在提高社会劳动者报酬的同时,应该关注公务员报酬,尤其低层公务员报酬偏低问题,要改革我们工资结构,要提高他们的收入水平,形成正常的激励机制,这对各方面都是好的。