【甬帮平谈】——王甬平与“宁波帮”人物的对话。
1984年8月1日，邓小平提出“把全世界的宁波帮都动员起来建设宁波”，在香港回归问题上，邓小平对以包玉刚为代表的“宁波帮”人士寄予厚望，要求共同为祖国统一大业作出贡献。
“宁波帮”是宁波人尤其是宁波商人在开展商事活动中逐步形成并发展起来的群体称谓，是中国近代最有影响力的商帮，为中国民族工商业的发展做出了巨大贡献。
“宁波帮”不仅闻名于国内，且足迹遍布全球，王宽城、包玉刚、邵逸夫等等甬籍世界级工商巨子后来又同时成为了举世闻名的著名政治家和文化大家。
人才是创新、进步的基础，经商有了一定的物质积累以后，重教兴学是“宁波帮”众多义举中的首选。从1931年虞洽卿等发起创立“四明大学”到1985年包玉刚捐建宁波大学，明州教育史上留下了众多“宁波帮”人士热心助学的不朽事迹。
如今我们称谓的“宁波帮”已包括各行各业杰出“宁波帮”人士的美称，因此，在《甬帮平谈》人物访谈节目中的采访对象，也面向宁波各界的精英志士，而且还包括了不远N里前来参与甬上建设的非甬籍突出人物。
语出心声，《甬帮平谈》通过与“宁波帮”仁人志士们的对话，展示他们爱国爱乡的动人举动和赤胆忠心，体现宁波优秀人才的迭代辈出。
—— 编者按
![[甬帮平谈]颐高数码集团总裁翁南道：我看好的互联网经济发展蓝海](http://wx1.sinaimg.cn/large/00678rgoly1fd7vnxl43sj30zi0mge81.jpg)
翁南道：1988年毕业于浙江大学计算机专业，长江商学院工商管理博士。祖籍宁波余姚，颐高数码集团董事长，资深的IT运营和商业地产专家。1998年创建了颐高数码，成为专业从事IT大卖场、电子商务产业园和商业地产开发运营的大型集团企业，旗下拥有“颐高电子商务产业园”、“颐居养生园”、“颐高数码”、“颐高科技创业园”、“微巢投资”五大核心产业，覆盖IT、电商、地产、商业、网络、传媒、养生、投资等领域，旗下全资子公司、控股公司42家，品牌价值108.89亿元，集团历年来荣获“国家级科技企业孵化器”，“中国驰名商标”、“中国电子商务百强企业”、“中国商业地产领军企业”等荣誉。
甬帮平谈
我看好的互联网经济发展蓝海——访颐高数码集团总裁翁南道
王甬平：翁总大名久闻，而且我多次想采访你的时候都是失之交臂，往往你在主席台上，我在台下思忖着接下来要跟翁总谈一谈，但是一转眼你已经离开了，我想是因为你的工作忙碌的缘故吧？今天听了你对自己的描述，我觉得你确实是从经营范围到工作思路都是随着互联网的发展，与时俱进地在发展着。我的介绍还不如翁总自己给我们的受众朋友们做一个介绍吧……
翁南道：来到宁波参加电商论坛，一是回家乡之情，同时宁波的投资环境很好，而且更关键的是宁波的电商优惠政策是全国最棒的；第二个原因是宁波有北仑大港，进行跨境贸易具备天然的优势；第三是因为宁波的制造业发达。有做电商的政策、外贸、制造业基础，所以大家都喜欢来，在未来的这一波转型升级的过程中，发展电商的产业，我认为大家都看好宁波。
王甬平：太好了，因为我觉得咱们宁波从智慧城市博览会第一届举行开始后到今年已经第五届了，这五年来是否达到了我们第一届所预想的建成一个智慧城市的目标，在我来看，觉得还是有距离的……而翁总从与你刚才的交谈中让我感受到，你对宁波今后在互联网发展之中争当先锋已经胸有成竹，那么我们的智慧城市建设也一定会随着更多像翁总这样的在企业上非常有成就，而且同时把自己原有的传统企业也已经更多的朝互联网的发展同步，这样将会使得宁波在这一波发展当中真正地走向智慧城市。
翁南道：智慧城市当时是毛光烈市长推动的产业，我们也是跟随者、执行者。宁波的创新引领在中国的城市中一直是领先的，从理念、规划、起点上，在智慧城市的前十年发展中，我认为是走在前列的。可以跟宁波比翼齐飞的另一个城市是无锡，无锡相对来说可能是从另外一个侧面做得比宁波更扎实一些，因为这个苏南地区的经济、交通优势、产业集群等，可能比宁波更合适。
王甬平：他们的经济特点本身是和宁波有比较大的差异，我曾经做过一段时间关这个方面的研究：关于从苏南模式和温甬模式的对比看中国农村经济的发展。宁波和温州有些可相提并论的地方就是，我们的市场经济也是跟温州一样有个个体起步的过程，但是总体来说，苏南的计划经济延续时间更长些，而浙江则是市场化的经济发展得更快。
翁南道：所以宁波这一轮“互联网+经济”发展中，一定要抓牢港口、跨境贸易、跨境电商。电商到这一轮发展中，它不仅是一个交易，它是未来引领企业的一个引擎。外向型经济通过电商这样一个创新的通道出去以后，它的物流支付以及所有的海关通关就更具便利性，所以宁波有独特的优势。
王甬平：我们一直在说宁波有大港的优势，而这个大港的优势怎么跟互联网的发展接轨？刚才翁总谈了最近你的很多大手笔，我想你是否能够结合宁波的大港优势，谈谈你对家乡今后寄予的厚望，以及你准备如何具体设想实践……
翁南道在颐高纽约专卖店开业上
翁南道：电商我做了十六年了，共做了五个产品。第一个产品叫数码城。我们现在在宁波有三、四个项目。应该说做的还是不错的，成了国内第一，年交易量 300多个亿。
王甬平：而且这个项目的落地基本是在宁波吧？
翁南道：对。第二个产品我们做的电商创业园、孵化器。在杭州我们与西湖区政府一起打造了文三路电子信息街区，现在有800多家企业，一年交3个多亿税收；第三个产品是我们做了一些城市综合体，在嘉兴、绍兴、衢州、镇江都做了；第四个我们做的是电子商务产业园，实际上也是今天我们重点向宁波的企业家和领导们汇报的模式；第五个我们正在研发和实施大健康的产品。这个电子商务产业园，我们从2010年开始转型升级开始做，做到今天搭上了互联网的快车，所以这个模式未来会成为中国县域经济发展的新引擎。我们今年大概已经签约和正在实施的已经有20个电商园，在未来的3年中，我们计划是100个县做100个电商园，这样能对县域经济中的旅游文化产业特色产品推动，通过电商引领来加快县域经济的创新、转型和发展。我们希望用这个好的模式做成一个开放性平台，让更多的企业家一起来参与，把这个价值链做出来。我们希望有更多的企业家去实施我们的100个以外的区域，因为互联网和创新产品是有周期的，未来三年我们把这个产品作为一个主流产品，但是三年以后就未必了，因为肯定会有新的模式出来，所以互联网突出的是一个要快、第二要开放，大家一起分享，不是封闭地就由我们一个企业做，互联网要大家一起做，因为它是一个生态链，在这个生态链中，一个企业是无法完成全部工作的，要很多企业一起做，然后大家来分享好的模式，你创新一点，我创新一点，这样我们就把这个事做成了。所以电子商务产业园，我们目前认为O2O线上线下解决经济创新转型的一个非常好的渠道，所以县长们也非常积极，我把他们称做电商县长。中国现在已经冒出了一批电商县长，他们年轻、有创新力。
王甬平：对互联网有认识……
翁南道：不仅是有认识，甚至还是专家，所以对这类县长们我认为他们如鱼得水，因为对一个创新产品，如果说县长们只做裁判，是做不了的，他也要跟我们一起做运动员，因为新的模式是没有参考的，一定要试错。那么试错就要保证成功的概率，如果县长和企业一起做的时候，成功的概率就高，所以我们现在是一找有基础的县，二要找电商县长，第三我们一群企业一起做。
王甬平：把这个作通俗解释就是要由懂行的人一起来做。
翁南道：对！所以我们需要100个县，以前我们用传统的模式做一个电商园需要用3年时间，现在我们用这种新的模式去做就只要一年时间，这样我们就可以快速推进这个模式。同时在模式推进当中，所有的人都在试点、都在试错，然后创新元素叠加以后，就走得会快、走得会准、走得会稳。所以今天我们来的目的就是希望更多的互联网企业来参与，第二我们也希望宁波做得更多一点。
王甬平：听了翁总刚才一番话，我也很激动，因为翁总还是更多把你的工作方向投放到了家乡来，而且认为咱家乡也有这个实力、条件和基础。你刚才谈到我们可以把大港文化作为一个完美结合点，是否请你谈谈在这个方面的设想，把它能够整合到一块。
翁南道：因为我们现在在参与杭州市政府的跨境电商园，我们在帮政府一起打造、一起管理。杭州因为没有港，所以我们同时对两个团队在作比较：一个是上海自贸区，一个是宁波北仑港，两边的跨境企业都比杭州做得好，而宁波的港口、宁波的跨境贸易以及宁波的跨境电商的发展已经走在了杭州和上海的前面。更多互联网经济解读：www.yangfenzi.com/tag/internet-economy
王甬平：在跨境电商开发的基础准备的物流上是占据绝对优势的。
翁南道：特别是在跨境电商工作开展中，走在了杭州和上海的前面。跨境电商不仅仅是个跨境贸易，中间还有很多适合于电商企业的各个环节需打通，以及政府在其中开设便捷的设计通道，这个很重要，适合于电商跨境的贸易以及出口的整合，包括进口电商也是，我觉得宁波这个做的比较前卫，服务做的很到位，各项便利以及税收的配套政策都很好，所以很多跨境企业愿意到宁波来。
王甬平：非常好，有这么个前景，我们常常说现在是互联网时代，我们要有互联网思维，按你的语言来表述的话，什么叫互联网思维。
翁南道：我觉得思维这个东西，其实传统产业也好，，互联网产业也好，变化实是无处不在，我们原来讲闭环，比如我们昨天在赣州红色地区签了一个电商园，签完电商园以后我们跟书记一起聊天，书记说我们今天按照八项规定简约一些，然后他问我是不是形式主义，我说不形式，我们也讲形式，什么呢，照片一拍，，现场制作这样的新闻，新闻制作好以后县委书记这个通道是什么呀 电视要晚上播报纸要第二天才见报我们十分钟以后 这样的一个形式照片我的自媒体刷就推出来了。
翁南道在论坛上演讲
王甬平：你的自媒体是微信公众号还是？
翁南道：是微信公众号，在颐高的所有的微信、微博以及我们内网同步发布，这个时候我就相当于一个自媒体人。互联网时代传播工具人人都会，关键是你的思维。
王甬平：现在很多关注互联网的人都会说微信的出现改变了人的生活和习惯，甚至改变了我们社会的原有运行状态，你是怎样认为？
翁南道：我现在上班的时候就是内部一个电脑、外部一个电脑都跟微信连在一起。一是因为电脑打字快，第二是跟电脑的系统连在一起后，信息可以粘合。
王甬平：还有你存在PC端的内容随时可以调取与移动端协同。
翁南道：是的，我有时候就在内网上可以同时跟十个人进行工作的时候，在外部网也可以跟十个人一起交流，这样一来工作效率的提高就不止是一倍、两倍，便捷又效率非常的高。
王甬平：刚才说到微信，你觉得已经成为了你工作中一个非常好的帮手、非常好的工作工具，那你觉得是否真的微信可以统帅整个互联网的通信和社交端呢？
翁南道：不行也不会！微信只是一个工具，而工具是有寿命的，很快就会有新的东西出来。我觉得社交工具也好、系统也好、人与人之间的交往也好，都还会有很多很多新的工具出来，但是工具永远代替不了我们今天面对面的情感交流，只是个被动为我们服务的工具。譬如对与人与人之间的交流，工具就永远代替不了人的面对面，代替不了人的感情、亲情、友情，而且物极必反，我们现在开始就要尽量少用微信，若24小时捧一手机不仅身体坏了，人也会越来越冷漠，连与自己的亲人交流说话的时候都觉会得很别扭，就像咱们俩以微信来一下 你觉得正常吗？
王甬平：必须使用得当而不过度！刚才从翁总的谈话中已经感觉到你现在在在做的互联网平台，尤其是你现在要发展的电子商务，并不是基于现在非常多的人认为微信是一个最有效的平台，而把各种各样的内容都架构在其之上。而翁总你是认可微信是一个非常好的工具，甚至说就是只是把它当做各种为人类服务的“工具”之一，而你自己的事业发展，依然是走的自己关注思想后开辟的属于自己的独立产品或者平台。
翁南道：Ok！我觉得这儿你讲了两个话题：一个话题是互联网时代的所有工具为我们人类创造了便捷，提高了效率，便于我们容易去实施为我们的工作和生活服务， 实现自己的想法：第二个就是产业也是这样的，每一个阶段都会去创造、去创新出更新的技术为我们人类的生活服务，确实我们就在遵循这个发展和创造的总原则。
王甬平：因为现在有一种说法是：微信出现以后一是颠覆人的原有的思维和交际模式；我认为这种评价过高：第二，在微信上可以实现一切理想，对此我更是不敢认同！所以我非常赞同你说的我们知识应该把微信当做一个对我们工作、生活及其他发展的一个非常有效的工具之一。
翁南道：对啊！不然就是属于把微信妖魔化了！客观上它确实没有那么大的威力能改变人的思想、改变人的生活！
王甬平：能否请翁总谈一下从今往后，就像你刚才说的那样，大概三——五年各种技术走完了一个生命周期，就将会有一个新的变化，那么你在这个三——五年要准备让你的电商王国发展到一个什么样的新状态？
奥运火炬手的翁南道
翁南道：关于我们的未来发展方向和模式，其实我们刚才已经在谈话中提示了不少，思路就是当所有人都用互联网思维去做互联网产业的时候，我们就要专注于自己核心、独特的竞争力之所在，而非人云亦云的跟风和效法！颐高做了五个产品，这里边就有一个主线，就是既然我是做商业和商业地产的，那么商业和商业地产跟现在的互联网的接口是什么要搞清楚。若是O2O线下部分，那么线上部分就要跟广大的线上的服务商、平台去衔接。也就是说我现在是在颐高竞争力的基础上去转型、改变和创新，而不是一味地去追求融合现有的号称主流的互联网产业。在颐高未来的发展中 我们将每三年做一个创新、做一个新产品，这样周而复始延续着、慢慢地走过去，从今年起往后三年中，电商园是我们的主打产品，创建100个县 的100个电商园刚好对应一亿消费者。然后我们会把互联网的各种服务产业运用到这100个县的电商园，通过我们的这个企业群去服务这一亿县域经济中的人们。做这样一个模型时，在这其中当主人公的就是县里的农民们。这个跟互联网有关吗？当然有关！我们就是要通过这个过程去改变农民的意识和生活。我们各级政府做了那么多年的信息化进村，让农民享受改革开放的成果，但这些优惠政策实际上没有找到真正合适的途径。今天有了电商、有了互联网进村、有了智慧城市建设，就能很轻易地通过我们现在的模型，让这100个县众多的农民能够享受到信息化所带来的红利。未来我们 将在100个县的电商园中去推动城镇化建设、去推动农村信息化、去推动农民的智慧生活信息接受和生活实际的改变，使他们通过掌握信息技术跨上发展的战马。做这个我认为意义很大，至于说能做多少产值、这个产业链能有多少规模效益？这是要靠每一个参与其中的人们的模式的。
王甬平：就像对于你自己这个发展模式的认同一样，我也是非常高度的赞同翁总这个思路：我们做一件事情不仅仅是为了创造一个不能脚踏实地的GDP，而是为我们在农村的父老乡亲们服务，为他们今后更好地搭上互联网时代的快车，改变他们的生活、给他们的家乡带来新的变化服务，这既是你的考虑和展望，也是我的最最赞赏，感谢翁总！
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